Сделано НЕ в Таиланде
  
  • Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 42.
  1. #1
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Сделано НЕ в Таиланде

    Сделано НЕ в Таиланде

    Есть множество вещей в Таиланде, которые не только иностранцы, но и сами тайцы считают исконно тайскими. Однако в действительности все они иностранного происхождения. Журналисты авторитетной газеты Bangkok Post разрушают некоторые из наиболее известных тайских мифов.


    Тайцы – жуткие патриоты своей страны. Остальные страны и народы многие тайцы считают недоразвитыми. Единственное исключение – США, да и то с рядом оговорок.
    С учетом подобного шовинизма неудивительно, что тайцы искренне верят в то, что практически все мало-мальски значимое было изобретено в их стране. Поэтому недавняя публикация в популярной и уважаемой газете Bangkok Post вызвала целую бурю возмущения в Таиланде.
    Как же так, ведь журналисты газеты – кстати, коренные тайцы – привели множество примеров, когда вещи, которые принято считать исконно тайскими, таковыми отнюдь не являются. Что же это за примеры? Публикуем сокращенный перевод нашумевшей статьи.

    Тук-тук

    Тайцы думают, что это именно они изобрели гибрид мотоцикла и мини-такси, который за характерный звук двухтактного двигателя прозвали «тук-тук». Однако это не так.
    Первые «тук-туки» стала производить и продавать японская компания Daihatsu Motor еще в 1930 году. А в Таиланде они появились только после Второй мировой войны. И завезли сюда «туки-туки» все те же японцы.

    Савади

    Традиционное тайское приветствие «Савади» не имеет никакого отношения к тайскому языку. Оно было заимствовано из Индии, из языка санскрит. Только на санскрите это приветствие звучит как «Свасти». Кстати, однокоренное со словом «свастика».
    До середины прошлого века слово «Савади» почти не использовалось в Таиланде. Только в 1943 году правительственным распоряжением его сделали официальным приветствием. Разумеется, в тайских школах об этом не рассказывают – подобные факты обычно известны только специалистам.

    Лой Кратонг и Сонгкран

    Два самых главных тайских праздника – Лой Кратонг и Сонгкран – тоже не принадлежат тайской культуре, а заимствованы из Индии. Там эти брахманские праздники отмечаются уже две тысячи лет – еще с тех времен, когда предки сиамцев (в ХХ веке переименовавших себя в тайцев) жили в горах юго-западного Китая и ни о каком государстве или культуре даже и не помышляли.

    Изумрудный Будда

    Эта небольшая статуэтка, хранящаяся в Бангкоке на территории Королевского дворца в храме Ват Пра Кео, считается самой священной в Таиланде. Фактически это религиозный символ страны.
    Но создан Изумрудный Будда был еще в 43 году до нашей эры, на востоке Индии. После многовековых странствий статуэтка осела в Лаосе. В 1779 году тайцы напали на лаосскую столицу Вьентьян, сожгли ее и захватили Изумрудного Будду, которого теперь считают своей национальной святыней.

    Red Bull

    Тайцы искренне гордятся тем, что самый известный в мире энергетический напиток Red Bull был якобы изобретен в Таиланде. Действительно, владелец контрольного пакета компании, производящей Red Bull – 78-летний таец Чалео Ювидья. Его состояние журнал Forbes оценивает в 131 миллиард батов, среди тайских бизнесменов он второй по богатству.
    Но мало кто знает, что изначальная формула Red Bull пришла в Таиланд из Японии еще в середине прошлого века, а затем ее усовершенствовали в Австрии.

    «Цветная политика»

    Последние годы тайское общество сотрясают распри между двумя главными политическими силами – «желтыми» и «красными». Многие тайцы почему-то уверены, что «цветная политика» – это здешнее изобретение.
    Не будем вспоминать «оранжевую» революцию или белых и красных во время Гражданской войны. Вспомним, что еще в шестом веке в Византийской империи соперничали партии «синих» и «зеленых». Во время одного из их столкновений погибло более 30 тысяч человек, и сгорела половина Константинополя. Вот это размах – не то, что нынешние «красные» и «желтые», не правда ли?


    Одна община – один товар

    Именно под таким лозунгом в 2001 году тогдашний премьер-министр Таксин Чинават запустил программу развития сельского Таиланда. Подразумевалось, что за счет узкой специализации общины смогут организовать более эффективные производства.
    Самого Таксина еще в 2006 году свергли военные, а программа OTOP (One Tamboon, One Product) успешно действует и поныне. Чтобы убедиться в этом, достаточно, например, заглянуть в одноименный торговый центр на Северной улице в Паттайе.
    Только вот какая заковыка: и эта формула не тайское изобретение! Ее впервые предложили и внедрили в Японии еще в 1980 году.

    Гимн

    Текст государственного гимна Таиланда был написан в 1932 году Петером Файтом. Его отец был американцем немецкого происхождения, а мать принадлежала к древней народности мон. Опять ничего тайского!

    Слоновье поло

    Слоновье поло – самый аристократический и самый престижный вид спорта в Таиланде. Ежегодно под эгидой Короля проводятся турниры по слоновьему поло.
    Но изобретен этот вид спорта был в Непале. А самый первый официальный турнир в Таиланде состоялся лишь в 2001 году.

    Крунг Тхеп

    Вы знаете, как называется столица Таиланда? Нет-нет, вовсе не Бангкок – это слово используется для упрощения только в общении с иностранцами.
    Полное название тайской столицы звучит как «Крунг Тхеп Маханакхон Амон Раттанакосин Махинтараюттхая Махадилок Пхоп Ноппарат Ратчатани Буриром Удомратчанивет Махасатан Амон Пиман Аватан Сатит Саккатхаттийя Витсанукам Прасит». Оно, кстати, занесено в Книгу рекордов Гиннесса как самое длинное название города в мире.
    Так вот, в этом названии только одно слово можно назвать тайским: «крунг», что означает «столица». Остальные заимствованы из древних индийских языков санскрит и пали.

    Тайский массаж

    Только сами тайцы называют его так. На самом деле, техника этого массажа была разработана много веков назад в Индии и оттуда распространилась по всей Восточной Азии.
    В Камбодже тот же массаж называют кхмерским, в Лаосе – лаосским, в Бирме – бирманским, а в самой Индии – аюрведическим, что и является наиболее корректным термином.

    Том Ям и Сом Там

    Два самых известных во всем мире блюда тайской кухни – суп Том Ям и острый салат из зеленой папайи Сом Там. Опять вынуждены огорчить тайских патриотов: Сом Там родом из Лаоса, а Том Ям – из Камбоджи. Кстати, самый популярный тайский десерт Тхонг был изобретен португалкой Марией Гийомар де Пинья.


    P.S.: Нет ничего удивительного в том, что тайцы сами толком еще почти ничего не успели изобрести – это очень молодая нация. По сути дела она сформировалась только в восемнадцатом веке и поэтому заимствует все подряд у более старших соседей. «Дайте нам время, и мы непременно изобретем что-нибудь свое оригинальное помимо пусси-шоу!» – уверяют журналисты Bangkok Post.

    © РуссоТуристо, ноябрь 2010.
    Bosser, Payer, Crever

  2. #2
    админ Аватар для bigy
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,816

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    вот взял и разочаровал меня на весь день )

  3. #3
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    Цитата Сообщение от bigy
    вот взял и разочаровал меня на весь день )
    все претензии - в "Бангкок Пост"
    Я только перевел их текст на русский
    Bosser, Payer, Crever

  4. #4
    админ Аватар для bigy
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,816

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    а вот ты всегда отмазываешься ))))

  5. #5
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    Цитата Сообщение от bigy
    а вот ты всегда отмазываешься ))))
    это у нас с тобой общая профессиональная привычка со временем мегафона
    Bosser, Payer, Crever

  6. #6
    завсегдатай Аватар для chuk-1
    Регистрация
    29.06.2009
    Сообщений
    1,093

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    В Ангкоре наверно ВСЕ гиды всегда говорят, что в отличии от кхмеров нация тайцев-это нация без прошлого. Этого только сами тайцы не знают.

  7. #7
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    Андрей,
    заметь, что выложенный текст - это просто перевод статьи из "Бангкок Пост". Статью написали и опубликовали сами тайцы. И это вызвало резкий скандал - авторов и редакцию обвинили в отсутствии патриотизма.

    ЗЫ: причем тут Ангкор и гиды - вообще не понял...
    Bosser, Payer, Crever

  8. #8
    нежный цветок Аватар для Елена Lotus
    Регистрация
    11.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,886

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    самые самые патриоты тая-это пакетные туристы,приехавшие второй раз))))
    Цвет моих волос не является официальным статусом моего мозга.

  9. #9
    активный пользователь Аватар для Minstrel
    Регистрация
    08.08.2010
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    тайцам об этом расскажи, польза будет им

  10. #10
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    Цитата Сообщение от Minstrel
    тайцам об этом расскажи, польза будет им
    О чем именно, Сережа?
    Bosser, Payer, Crever

  11. #11
    активный пользователь Аватар для Minstrel
    Регистрация
    08.08.2010
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    о том, что это в Тае не сделано, а они думают иначе. Чтоб не зазнавались в общем

  12. #12
    активный пользователь
    Регистрация
    06.03.2010
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    смелые люди работают в Бангкок Пост, респект им.Хотя всё это констататация обычных исторических фактов, всем соседним странам присуще заимствование друг у друга. Кхмеры,построив свою империю, вобрали в себя всё,что им понравилось у своих соседей,которые стали частью Ангкорской империи.Я уж не говорю о влиянии индийской культуры на тогдашнюю Камбоджу.А исторически Таиланд действительно очень молодое государство, отсюда такие нервные и неадекватные реакции даже на намёки, что в прошлом значительная часть Таиланда была всего-лишь провинцией в Ангкорской империи кхмеров.

  13. #13
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    Почему "значительная часть", если весь Сиам полностью?
    А еще Лао, Вьетнам, куски Мьянмы, Малайзии и Индонезии...
    (См. китайские хроники)
    Bosser, Payer, Crever

  14. #14
    кроухантер Аватар для Tiburon
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Всеволожский барангай.
    Сообщений
    10,155

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    Кхмерский бокс, или Прадал Серей, считается одним из
    прародителей муай-тай. Однако из-за террора «красных кхмеров»,которые вырезали до 20% популяции камбоджийцев, в том числе и местных мастеров бокса, сегодня почти неизвестен.
    А еслиб ещё такое написали :o.
    Не сам придумал, стырил с профильного форума.
    Стреляю из машины. Карогеноцид

  15. #15
    активный пользователь Аватар для Minstrel
    Регистрация
    08.08.2010
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    на тот момент это был весь более или менее цивилизованный Сиам, который и был их провинцией, потому что Ангкор Ват был их центром поклонения

  16. #16
    активный пользователь
    Регистрация
    06.03.2010
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    на тот момент это был весь более или менее цивилизованный Сиам, который и был их провинцией, потому что Ангкор Ват был их центром поклонения
    Не понял, про что написано. "Более менее цивилизованный Сиам был ИХ провинцией,потому что Ангкор был ИХ центром поклонения". Про кого речь? Если про кхмеров, то во времена их величия Сиама не было, а были Аюнтайя,Сокунтайя, а когда тайские государства объединились и появилось название Сиам,то это уже другая эпоха - эпоха заката Ангкорской империи и беспрерывных войн,в которых молодой Сиам начал регулярно вваливать дряхлеющей империи.

  17. #17
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    Цитата Сообщение от Minstrel
    на тот момент это был весь более или менее цивилизованный Сиам, который и был их провинцией, потому что Ангкор Ват был их центром поклонения
    наверное, именно поэтому сиамцы несколько раз Ангкор цинично и тотально грабили, да?
    ну и как переводится название Сиемрип давай еще до кучи вспомним...
    Bosser, Payer, Crever

  18. #18
    активный пользователь
    Регистрация
    06.03.2010
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    наверное, именно поэтому сиамцы несколько раз Ангкор цинично и тотально грабили, да?
    это для сегодняшнего мира Ангкор - величайший памятник культуры, и тайцы теперь периодически скромно намекают,что эти жалкие и убогие кхмеры не могли такого построить, а это могли сделать только их великие предки - сокунтайцы,аюнтайцы и примкнувшие к ним сиамцы. А в эпоху падения Ангкорской империи, для Сиама, Ангкор Ват - это была лишь столица враждебного государства,которая подлежала безусловному уничтожению, о каком центре поклонения для сиамцев можно говорить?

  19. #19
    активный пользователь Аватар для Minstrel
    Регистрация
    08.08.2010
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    а что, интересное название, дающее повод для тайцев. И вообще хрен тут разберешь, историю уже по пятьдесят раз перековеркали. Сложно судить о том, что было 1000 лет назад. Однозначно Ангкор Ват был кхмерской империей до Сиама, я имел ввиду назвав так тайские племена подчиненный Ангкору. Но в целом много непонятного остается. Скажем в IX веке возникла Киевская Русь, еще до возникновения Новгородской Руси так сказать, однако где она сейчас, наша прародительница? Так и здесь у тайцев получается одна инфа, у кхмеров другая, на которых и строются догадки, а как на самом деле было точно наверно никто не скажет, кто там был и мог бы подтвердить, тот уже сгнил в земле сотни лет назад. Тайцы говорят одно, кхмеры другое, в Сием Рипе от тех же кхмеров я даже слышал третье. Есть конечно общая линия, но..... Я когда в совке учился в школе, у меня было четкое мнение что СССР должен быть таким каким он есть, потом конечно я узнал что оказывается куча спорных территорий имеется, и завоеванных, и отнятых, и потерянных. в Как говорится в притчах у Соломона: "не передвигай межи давней, которую провели отцы твои"

  20. #20
    активный пользователь Аватар для Minstrel
    Регистрация
    08.08.2010
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    и вообще мне кажется в любой стране, историю будут гнуть под свои интересы, это же своего рода рычаг над культурным и политическим сознанием народа. это выгодно для сохранения своего влияния.

  21. #21
    активный пользователь
    Регистрация
    06.03.2010
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    Так и здесь у тайцев получается одна инфа, у кхмеров другая,
    Minstrel, у тайцев не инфа другая, а желание увидеть другую историю, это совсем разные вещи.Говорить об ангажированности истории, это уж слишком банально. Если китайские хроники той эпохи говорят о существовании Ангкорской империи кхмеров,а не тайцев, то приходиться этому верить,как бы не хотелось обратного. Хотя легко можно обосновать теорию,что продажные китайские мандарины-летописцы были подкуплены гадкими древними кхмерами и те приписали заслуги великих тайцев хитропопым кхмерам :D О точности в истории можно будет говорить, только после изобретения Машины Времени

  22. #22
    активный пользователь Аватар для Minstrel
    Регистрация
    08.08.2010
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    нашел занятный реферат (из каталога лучший реферат сети на эту тему):

    Ангкорская империя

    Примерно в то же время, когда на территории Бирмы существовало государство Паган, на территории современной Камбоджи существовала Ангкорская империя. Но если история государства Паган была неразрывной частью истории Бирмы и память о нем сохранялась в последующих поколениях, то судьба Ангкорской империи сложилась совсем иначе.

    К тому были и объективные причины. Бирма отделена от окружающих государств труднопроходимыми горами, которые служили естественной преградой для завоевателей. Камбоджа же расположена на холмистой равнине, где кроме рек и лесов других естественных преград не существует. Различные государства возникали и исчезали, осколки правящих династий разбегались по окрестным государствам и ждали удобного часа для восстановления своей власти, а названия этих государств не сохранились даже в хрониках их соседей. Такая же судьба ждала и Ангкорскую империю, если бы не строительство города Ангкор.

    Этот город обнаружил в джунглях Индокитая во второй половине XIX века французский путешественник и натуралист Анри Муо. Вначале его сообщениям о гигантском городе, занимавшем площадь в несколько квадратных километров, не поверили. Да и трудно было в это поверить, так как кхмеры ни до возникновения этого города, ни после крушения Ангкорской империи не создавали ничего подобного. Да и вообще на территории Камбоджи не так уж и много архитектурных памятников. А тут такой гигантский город...

    Как же все это великолепие возникло? Постепенно по данным археологических раскопок, расшифровке найденных надписей и после изучения летописей и хроник соседних государств удалось восстановить примерную историю Ангкорской империи.

    В начале IX века было в очередной раз возрождено государство кхмеров. Основателем этого государства, которое стало называться Камбуджа, стал один из принцев предыдущей династии, который прибыл с Явы. Царям кхмеров вначале удалось подчинить себе лишь часть современной Камбоджи, но у них были огромные претензии. Им хотелось сравняться в могуществе с соседними государствами, и даже превзойти их. В 822 году был проведен обряд, который объявил всему миру, что отныне Камбуджей правит дэвараджи, живой бог-царь. Кроме того, царь Камбуджи объявил себя ни много, ни мало "завоевателем вселенной" - чакравартином, и был назначен брахманский род, члены которого должны были исполнять функции верховных жрецов при живых богах. Мир, надо полагать, содрогнулся от демонстрации такой мощи!

    А история Ангкорской империи развивалась очень причудливо. Иногда кхмерам удавалось подчинить некоторые из соседних народов и расширить границы государства, а иногда в него вторгались армии из соседней Тямпы или островного государства Шривиджайя, центр которого находился на Суматре. Иногда в государстве начинались смуты, и оно распадалось на ряд независимых государств, но в любых условиях главным в стране оставался культ дэвираджи. Для укрепления этого культа стало вестись большое строительство, возводились новые храмы и статуи. Правители Ангкора стали стараться превзойти своих предшественников грандиозностью и количеством сооружений, прославлявших живого бога.

    Всех превзошел царь Сурьяварман II, долго правивший и умерший в 1150 году. При нем империя кхмеров значительно расширила свои пределы, покорив соседние народы. Именно этот царь, считавший себя земным воплощением бога Вишну, возвел знаменитый храм Ангкор-Ват. Но, ведя постоянные войны и затеяв громадное строительство, Сурьяварман II значительно обескровил страну, так что его преемник, царствовавший около десяти лет, лишь старался удержать завоеванное, а строительство при нем велось в значительно меньших размерах. Править страной после смерти Сурьявармана II должен был его сын Джаяварман, но он отказался от трона в пользу своего двоюродного брата для того, чтобы избежать раскола в правящей династии и предотвратить гражданскую войну, и покинул столицу.

    Но государство уже клонилось к упадку: начались восстания крестьян, религиозные столкновения, сепаратистские выходки, дворцовые заговоры и борьба кланов. Несколько лет страну сотрясало крестьянское восстание Бхарата Раху, а одно время повстанцы даже осаждали столицу. Все это очень ослабило империю, так что вначале от нее отпали вассальные государства, а потом в пределы государства начали вторгаться враги. В таких условиях в Ангкоре произошел дворцовый переворот, царь был убит, а власть захватил один из придворных.

    Узнав о беспорядках в столице, Джаяварман поспешил в Ангкор, но, прибыв к стенам города, он узнал, что его двоюродный брат уже убит, а узурпатор прочно сидит на троне. Джаяварману было уже около сорока лет, он был буддистом, и потому спокойно вернулся в свое уединенное убежище. Сохранилось множество скульптурных портретов Джаявармана, на которых можно скорее увидеть воина, а не отшельника.

    Вначале дела у узурпатора складывались успешно: он жестоко подавил крестьянское восстание и наказал недовольных вельмож. Страна успокоилась, но не надолго. Голову подняло государство Тямпа. Оно было вассалом Ангкорской империи, но во время смут вернуло себе независимость и стало питать агрессивные намерения в отношении былых владетелей. Правитель Тямпы пригласил военных специалистов из Китая, которые помогли Тямпе построить мощный военный флот, а также реорганизовать и перевооружить армию. Так, например, у тямов появились отряды конных лучников. Но главную силу государства Тямпа составлял, конечно, флот.

    Армия тямов вторглась в пределы Ангкорской империи и начала отхватывать от нее различные куски. Империя сопротивлялась несколько лет, но силы ее были подорваны предыдущими смутами и непосильными тратами на строительство храмов. В 1177 году флот Тямпы, действия которого координировали китайские офицеры, прошел по внутренним водным артериям страны и появился у стен Ангкора. Удар был нанесен очень стремительно и неожиданно, и после недолгого сопротивления столица пала, а узурпатор был убит. На улицы Ангкора хлынули толпы алчных завоевателей, которые грабили дворцы и храмы, оскверняли гробницы царей-богов и разбивали их статуи. Когда тямы ушли из разграбленной страны, Ангкорской империи фактически не существовало.

    Тогда монахи и придворные столицы составили делегацию, которая отправилась на север к Джаяварману, чтобы просить его вступить на трон и спасти империю. Других достойных кандидатур на престол в государстве не было. Пятидесятилетний Джаяварман проводил время за чтением мудрых книг и занятиями сельским хозяйством, однако, он позволил себя уговорить и возглавил движение сопротивления.

    В сухопутных сражениях успех попеременно принадлежал то тямам, то кхмерам, а на море у берегов Индокитая безраздельно господствовал флот тямов, который блокировал все порты империи и прервал все ее сношения с внешним миром. Джаваярман понимал, что без сильного флота сокрушить господство тямов будет невозможно. И вот по его приказу на всех реках и озерах государства в строгой тайне началось строительство военных кораблей. Верфи были разбросаны по всей стране, и разведка тямов не смогла оценить подлинный размах этого строительства.

    Когда строительство флота было закончено, Джаяварман приказал посадить на суда отборных воинов и вывести часть флота в море. Сделано это было открыто, с празднествами и торжествами, так как царь хотел, чтобы враги узнали о появлении у Ангкора сильного флота. В Тямпе, конечно, узнали о появлении кхмерского флота в море, удивились, но не испугались, так как их флот значительно превосходил по численности продемонстрированную часть флота кхмеров. Зарвавшихся кхмеров решено было проучить, и флот Тямпы отправился в поход к берегам империи.

    Когда Джаяварман узнал о приближении флота тямов, он приказал вывести в море и остальные корабли, которые были пока еще спрятаны в реках и озерах. В 1181 году произошло крупное морское сражение, в результате которого флот Тямпы был уничтожен, а правитель Тямпы погиб. Фрагменты этого сражения изображены на стенах храма Байон. Тямская армия бежала, а вскоре был заключен и мир, по которому Тямпа признала свою зависимость от Ангкорской империи.

    После победы Джаяварман не уехал на север страны в свои имения, а короновался в столице под именем Джаваярман VII. В первые годы своего правления царь не вел никаких завоевательных войн. Он подавил все сепаратистские движения в стране, а затем в успокоенной стране стал заниматься восстановлением народного хозяйства. Восстанавливались ирригационная система страны, плотины, мосты, каналы и водохранилища. Была восстановлена и разрушенная столица, которую Джаваярман окружил каменной стеной высотой в восемь метров и стометровым рвом. До наших дней сохранились некоторые из мостов через ров, каждый из которых был шириной в пятнадцать метров. На обеих сторонах моста сидят по пятьдесят четыре гиганта, которые держат в своих руках змей, служащих перилами.

    Были проложены дороги, которые связали столицу с центрами провинций. Эти дороги шли по высоким насыпям, чтобы их не заливало и не размывало в сезон дождей. Была построена "дорога дружбы" длиной в 750 километров, которая связывала Ангкор со столицей Тямпы, и Южная дорога длиной около 900 километров, которая соединяла все крупные порты империи и центры приморских провинций. Вдоль всех дорог были построены типовые гостиницы, развалины некоторых из которых найдены археологами.

    По всей стране было построено около сотни типовых больниц, штат каждой из которых составлял 98 человек, лекарства доставлялись из царских складов, а питание больных обеспечивали прикрепленные деревни, освобожденные за это от других налогов. По всей стране открывались общеобразовательные школы и училища для ремесленников и художников. Идиллия!

    Но в конце восьмидесятых годов с Джаваярманом произошла перемена: культ бога-царя сделал свое дело. Буддийский правитель исчез! Джаваярман объявил себя живым богом, воплощение бодхисатвы Локешвары и, разумеется, чакравартином. Берегись вселенная!

    Спокойные времена закончились! Царь собрал несколько армий и направил их в разные стороны. Зашевелилась Тямпа, и одна армия направляется для усмирения непокорных. Смута происходит в Пагане, и другая армия отправляется в Южную Бирму. Третья армия отправилась покорять княжества в Южной Малайе. Было одержано множество побед, но результаты этих побед были призрачными.

    Ну, например, разбили армию тямов, покорили всю Тямпу и разрушили ее столицу, а правителя привезли в цепях в Ангкор. Править Тямпой поручили одному марионеточному князьку, который через несколько лет изгнал кхмеров из своей страны. Паган вновь вернул свои утраченные было провинции, да и малайские князья скоро забыли об ангкорском владычестве. Но Джаваярман непрерывно вел войны до самой своей смерти, а умер он в возрасте девяноста лет, дожив до 1218 года. Эти войны обескровили государство.

    Но вместе с войнами на государство обрушилась еще и другая беда: монументальное строительство. Самым грандиозным сооружением этого периода, прославлявшим подвиги и достижения Джаваярмана, стал храм Байон. В центре столицы стоит каменное основание храма, состоящее из каменных галерей и низких залов, все стены которых покрыты изображениями сухопутных и морских сражений. Это какой-то апофеоз войны! На этом постаменте возвышаются пятьдесят башен, на каждой из четырех сторон которой изображено лицо Джаваярмана. Представляете! Двести лиц правителя смотрят на город.

    Но если бы дело ограничилось одним Байоном. Так нет же! В Ангкорской империи прекратилось строительство больниц, гостиниц и школ, не возводились плотины, забыли о новых каналах и водохранилищах. Весь строительный камень в империи шел на возведение новых храмов в честь живого бога и статуй, его изображавших. Количество этих строений не поддается подсчету, однако, археологи обнаружили, что от построек последнего периода правления Джаваярмана сохранились одни лишь развалины. Почему? Оказалось, что строители просто халтурили, давая количество, а не качество.

    Когда Джаваярман умер, у империи уже не было сил даже для поддержания своей жизнедеятельности. Наступали ее последние дни... Но добили империю уже таи.


  23. #23
    активный пользователь Аватар для Minstrel
    Регистрация
    08.08.2010
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    а согласно Википедии:

    Сиемреап — провинция (кхет) на Северо-Востоке Камбоджи. Площадь — 10.299 км?. Административный центр — Сием Рип. Буквальный перевод — "Сиам побеждён".

    и следующее из той же Википедии:

    Сиам, Муанг-Таи - был самым могущественным и крупнейшим тайским государством в Индокитае, включая вассальные государства Камбоджа, Ланна, Лаос, Пегу, а также части Малайзии. Царство было основано династией Phra Raung и просуществовало до 1932 года. Первоначально Королевством Сиам правили кхмеры, пока в 1238 тайцы не добились независимости.









  24. #24
    активный пользователь
    Регистрация
    06.03.2010
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    Сиам, Муанг-Таи - был самым могущественным и крупнейшим тайским государством в Индокитае, включая вассальные государства Камбоджа, Ланна, Лаос, Пегу, а также части Малайзии. Царство было основано династией Phra Raung и просуществовало до 1932 года. Первоначально Королевством Сиам правили кхмеры, пока в 1238 тайцы не добились независимости.
    Вон оно как было-то на самом деле! Не было никакой Ангкорской империи, а был один сплошной Таиланд,только под разными названиями, но правили им почему-то кхмеры ??? Оказывается и Машины Времени не надо, если есть Википедия! А тайцам надо перевести на свой язык, с небольшими изменениями, стихотворение Пушкина - "...О сколько нам отрытий чудных готовит Википедьи сайт...",потом сделать из этого бевой марш, назло надменным самозванцам-кхмерам :D

  25. #25
    активный пользователь Аватар для Minstrel
    Регистрация
    08.08.2010
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    Цитата Сообщение от HAGEN
    Вон оно как было-то на самом деле! Не было никакой Ангкорской империи, а был один сплошной Таиланд,только под разными названиями, но правили им почему-то кхмеры ???
    не совсем так. Та же Википедия повествует и об Ангкорской империи следующее:

    Камбуджадеша или Кхмерская империя (ранее в исторической литературе также применялся термин Ангкорская Камбоджа, в китайских средневековых источниках — Ченла) — кхмерское феодальное государство, существовавшее в IX—XIII веках на территории современных Камбоджи, Таиланда и Лаоса, с центром в Ангкоре.

    История
    Наивысшего расцвета Ангкорская империя достигла в XII веке. В этот период империя включала современные территории Вьетнама, Камбоджи, Таиланда и Лаоса.

    Государство образовалось в результате разложения родоплеменных отношений у кхмерских племён, населявших внутреннюю часть Индокитая. Объединению разрозненных кхмерских княжеств способствовало благоприятное расположение Ангкора с точки зрения развития сельского хозяйства и защиты от внешних врагов. Некоторую роль в формировании государственных структур сыграло также распространявшееся из приморских районов вглубь полуострова влияние индийской цивилизации.

    Основателем династии царей Камбуджадеши официально считается Джаяварман I (802—850), однако фактически объединение страны произошло при Индравармане I (877—889) и Яшовармане I (889—900). В XI—XII столетиях страна достигает наибольшего расцвета и становится одним из наиболее могущественных государств Юго-Восточной Азии. Цари Сурьяварман I (1002—1050) и Удаядитьяварман II (1050—1066) построили крупную ирригационную сеть, питавшуюся из искусственного озера площадью в 16 км? — Западного Барая.

    При Сурьявармане II страна ведёт разорительные войны против соседних монских государств в долине Менама и также против государства Тьямпа. Территория Камбуджадеши достигает наибольших размеров. Близ столицы воздвигается памятник камбоджийской архитектуры — храм Ангкор-Ват. С середины XII века Камбуджадеша, истощённая непрерывными войнами и огромными масштабами строительства, постепенно приходит в упадок. В течение 2-й половины XIII столетия её постоянно теснят с запада тайские племена. К XIV веку империя Камбуджадеша прекращает своё существование.

    ************************************************** ****
    так что Империя была, просто не устояла. Но тайцы смогли удерживать господство начиная со средних веков и почти до конца 19-го века, что и привело их неверному толкованию того, что было до них.

  26. #26
    активный пользователь
    Регистрация
    06.03.2010
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    Сиам, Муанг-Таи - был самым могущественным и крупнейшим тайским государством в Индокитае, включая вассальные государства Камбоджа, Ланна, Лаос, Пегу, а также части Малайзии.
    - если верно это утверждение,то Ангкорской империи вообще не было,а был только сплошной,страшно могучий Таиланд

    Камбуджадеша или Кхмерская империя (ранее в исторической литературе также применялся термин Ангкорская Камбоджа, в китайских средневековых источниках — Ченла) — кхмерское феодальное государство, существовавшее в IX—XIII веках на территории современных Камбоджи, Таиланда и Лаоса, с центром в Ангкоре.
    - а если верно это утверждение,то Ангкорская империя была,а все остальные соседи ещё на деревьях сидели И это всё в одном источнике (Википедия), два взаимоисключающих друг друга объяснения

  27. #27
    завсегдатай Аватар для chuk-1
    Регистрация
    29.06.2009
    Сообщений
    1,093

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    Википедия Более-менее достоверно там можно узнать только о чем-то очень простом-ну типа "жопа". А в остальном надо конечно специальную литературу изучать.

  28. #28
    нежный цветок Аватар для Елена Lotus
    Регистрация
    11.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,886

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    некоторые здесь присутствующие очень хорошо разбираютя в истории ,имеют хорошо подвешеный язык,ведут занятные дискуссии . .почему тогда гиды такие косноязычные? ???некоторые не могут связать двух слов..некоторые путаются в датах и именах королей?это видимо особый вид ?на прошлой неделе общалась со свежеприехавшими товарищаии из Тая,с заездом в Камбо,как баранов,простите провезли..фигни всякой нарассказывали...по самому Ангкору пробежали их галопом,люди вообще поняли что Ангкор без французов загнулся бы..и тд...

    это так..мысли вслух
    Цвет моих волос не является официальным статусом моего мозга.

  29. #29
    активный пользователь
    Регистрация
    06.03.2010
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    некоторые здесь присутствующие очень хорошо разбираютя в истории ,имеют хорошо подвешеный язык,ведут занятные дискуссии . .почему тогда гиды такие косноязычные?
    А какая связь между присутствующими на форуме и гидами - кхмерами? Года два тому назад, министерство туризма пригласило меня прочитать маленький курс лекций по русской культуре, для будущих гидов. Неделю я этим занимался, практика была - их рассказы о различных храмах на русском языке, потом принимал экзамены и конечно всем поставил максимально хорошие оценки. Из 36 соискателей лицензии гида, реально интересно и грамотно могли рассказывать только 8 человек, остальные были в диапазоне от "нормально", до "очень слабо". Сейчас,когда такой вал наших туристов, а количество русскоязычных гидов очень невелико, то работают уже не только те,кто знает историю,а все, кто хоть чуть-чуть знает русский язык. Так что это теперь для туристов особый вид лотереи, какой гид попадётся, хороший или так себе? Ну туристам эти объяснения "до лампочки", а слабых гидов конечно больше.

  30. #30
    нежный цветок Аватар для Елена Lotus
    Регистрация
    11.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,886

    По умолчанию Re: Сделано НЕ в Таиланде

    так связи нету ..просто абыдно,да?Не только к Камбодже относится,но и к Таиланду...
    некоторые русскоязычные товарисчи так ладно всякий бред рассказывают...прям заслушаться...
    это мне просто навеяло..на улице мороз минус 26.. :'(.
    Цвет моих волос не является официальным статусом моего мозга.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика