Аренда и продажа недвижимости в Пномпене Аренда жилья в Сиануквиле Архитектор в Камбодже The Nest Apartments: новый жилой проект в Сиануквиле

Война в Ливии и Сирии - Страница 3
  
Экскурсии в Камбодже
  • Регистрация
Booking.com Драгоценные камни в Камбодже
Услуги в Камбодже Такси в Камбодже
Продажа квартир в Сиануквиле
Страница 3 из 85 ПерваяПервая 1234567891353 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 2546.
  1. #61
    эксперт Аватар для Gavrosh
    Регистрация
    13.08.2009
    Сообщений
    12,546

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Наши власти всегда всех сливали (да и сербы Младича выдали), такие вот педрилопрагматики

  2. #62
    Артиллерия РВГК
    Регистрация
    10.03.2011
    Адрес
    Камбоджа
    Сообщений
    5,736

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    РФ уже далеко не СССР, а интегрированный капиталлистический придаток.
    Местные парни уже давно отстали от жизни и не хотят этого понять...

  3. #63
    эксперт Аватар для Gavrosh
    Регистрация
    13.08.2009
    Сообщений
    12,546

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Это да, в СССР могли и нах послать, а эти как встали раком, так и стоят)))
    Но жить в СССР - увольте! Да и в нанешней РФ...

  4. #64
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Война с Китаем

    Что на самом деле американцы делают в Ливии и сколько это стоит, спросили члены конгресса США президента Барака Обаму. В понедельник его пресс-секретарь дал ответ: те, кто требует прояснить цели и роль США в операции против режима ливийского лидера Муамара Каддафи, «занимают неконструктивную позицию». То есть задавать такие вопросы неприлично, уважаемые члены конгресса. Будто бы все и так знают ответ, но произносить его вслух нельзя.

    США в Ливии воюют не с Каддафи, а с Китаем, объясняет республиканец Пол Крэйг Робертс, занимавший во времена президента Рональда Рейгана должность заместителя министра финансов США. Поскольку он уже не госчиновник, то может себе позволить называть вещи своими именами. В журнале Foreign Policy Journal Робертс пишет, что «протесты против Каддафи, судя по всему, были организованы ЦРУ в восточной части Ливии, где сосредоточено 80% нефтяных запасов и где имеются значительные инвестиции Китая в энергосектор».

    Версия очень похожа на правду. По данным министерства торговли КНР, к марту, когда началась военная операция, в Ливии работало 75 крупных китайских компаний, они заключили контрактов на $18 млрд. Китайские компании из-за военных действий в Ливии ожидают гигантских убытков.

    Похоже, Каддафи действительно хороший повод разобраться с Китаем, который в последние годы буквально скупил весь Африканский континент. Если в 1995 г. объем торговли КНР с Африкой был $6 млрд, то в 2010 г. превысил $130 млрд. По оценке южно-африканского Standard Bank, к 2015 г. только прямые инвестиции КНР в африканские страны достигнут $50 млрд. Китай сейчас получает из Африки 28% нефтяного импорта, и эта цифра будет расти: китайские компании одно за другим приобретают там крупнейшие месторождения.

    Экспансия Китая в Африку — целенаправленная и хорошо организованная. Чтобы китайские компании охотнее осваивали минеральные ресурсы Африки, их при поддержке государства под низкие проценты кредитуют банки, а инвестиционные риски покрывает специально созданный China-Africa Development Fund (активы — $5 млрд). В большинстве африканских стран работают постоянные торговые миссии КНР. В Пекине открыта китайско-африканская торговая палата, ведутся переговоры о создании зоны свободной торговли с государствами Юга Африки. КНР собирается создать в Африке пять свободных экономических зон, и первая уже создана в «медном поясе» Замбии.

    Особенность китайской экспансии в том, что КНР не задает неудобных вопросов о правах человека, реформах и демократии, как это делают компании из стран Европы или США. Судан, который по политическим причинам много лет находится вне зоны доступа западных нефтяных компаний, стал одним из ключевых поставщиков нефти на китайский рынок. А ради поддержки репрессивного режима Роберта Мугабе в Зимбабве китайцы не побоялись в 2008 г. использовать право вето в Совете Безопасности ООН; зато получили доступ к добыче алмазов и платины.

    Пока мир с ужасом смотрел на кровавое подавление протестов в Гвинее в сентябре 2009 г., КНР объявила, что планирует усилить там экономическое присутствие. Китайцы вложат до $7 млрд в строительство инфраструктуры и жилья. В обмен военная хунта пустит китайцев к перспективным нефтяным месторождениям.

    Вместе с экономическим влиянием Китай приобрел в Африке и мощный политический вес. Он строит там дороги и школы, кредитует африканские правительства и все чаще диктует свои правила. И, естественно, натыкается на недовольство американцев, которые не могут похвастаться тем же. Показательный щелчок по носу в конце 2008 г. получил МВФ: потратив несколько лет на обсуждение договора о кредите с правительством Анголы, чиновники МВФ накануне его подписания узнали, что эта страна уже получила дешевый китайский долгосрочный кредит на $2 млрд и в его помощи не нуждается. То же потом повторилось в Чаде, Нигерии, Судане, Эфиопии, Уганде.

    Так что вполне понятно желание США замедлить создание Chinafrica, пусть и под предлогом поддержки свободолюбивых ливийских повстанцев.

    (с) Ведомости
    Bosser, Payer, Crever

  5. #65
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Дары западной демократии: отрезание голов, изнасилования и каннибализм


    Сьюзен Линдауэр, бывший агент ЦРУ по Ливии


    НАТО занимается выкачиванием пропаганды из Ливии с целью оправдания своей «гуманитарной войны» против правительства Муаммара Каддафи. До последнего времени НАТО в значительной степени преуспевало в этом деле, поскольку рядовые граждане во всём мире не имеют доступа к прямым разведданным, на которых можно было бы основать своё собственное мнение.

    Как бывший агент ЦРУ, ведавший темой Ливии в ООН с 1995 по 2003 годы в процессе переговоров на процессе [по теракту над] Локерби, я вынуждена вырваться из плена этой пропаганды для рассмотрения фактических свидетельств.
    В ответ на многочисленные просьбы, я делюсь [с вами] подлинными доказательствами, которые я ежедневно получаю от информаторов в Триполи. Видеодокументы поступают от ливийских беженцев, [и их] собирает следственная комиссия под названием «Международные специалисты по гражданскому праву за мир в Ливии».

    В состав этой следственной комиссии входят европейские, американские и международные правозащитники, подготавливающие обвинения НАТО в военных преступлениях. Судя по этим видеоматериалам, компенсации за материальный ущерб, который НАТО потребуется возмещать Ливии, и в самом деле должны быть колоссальными.
    Самое главное: понятно, что НАТО основывало свои доводы в ООН на заведомо ложной информации с целью оправдания военных действий. Ради извлечения выгоды из этого конфликта Великобритания и Франция пошли на поводу у недобросовестной разведки из ненадёжных источников.

    Более тщательное исследование демонстрирует, что [всё было с точностью до наоборот]: это [войска] НАТО поддерживают мятежников, повинных в зверствах – а вовсе не солдаты Каддафи! Санкции необходимо отменить, а НАТО должна направить свои военные силы на поддержку Каддафи в [деле] защиты ливийского народа.

    Никогда не играйте в правду

    Данные видео изображают чудовищные зверства. Есть две ключевые причины для того, почему натовские мятежники совершают такие деяния. Во-первых, путём совершения военных преступлений, они запустили стратегию провоцирования паники и общественных беспорядков на улицах, где людей [напротив] должно контролировать.
    Через нагнетание страха они вогнали своих противников в молчаливое подчинение. Рядовые ливийцы собственными глазами видят, что ливийские мятежники «всесильны», что их прикрывает НАТО, и что сторонникам Каддафи лучше помалкивать, иначе последствия будут ужасными.

    В то же самое время ливийские мятежники нашли способ «нажимать на кнопки» НАТО и приводить в действие машину «гуманитарной войны». [Однако] почему весь мир должен верить, что правительство Каддафи, которое за 41 год своего правления не было замечено в убийстве своих граждан, вдруг оказывается виновным в самых ужасных преступлениях?

    У тех, кто внимательно следил за Ливией, впечатления [на сей счёт] противоположные. В прошлом Каддафи проявлял исключительную стойкость в вопросах защиты своих граждан, и отказался выдать двух ливийцев, подозреваемых в причастности к [взрыву Боинга-747 над шотландским городом Локерби 21 декабря 1988 года] несмотря на введённые ООН санкции.
    Каддафи знал, что эти люди невиновны, и что правосудия в [международном] суде [они] не дождутся. Если говорить по-простому, то теракт над Локерби был отвлекающей операцией, которая должна была скрыть причастность ЦРУ к наркотрафику из долины Бекаа в Ливане в период кризиса с захватом в заложники [журналиста] Терри Андерсона.

    В тот день рейсом Пан-Ам[ерикан]-103 в Вашингтон летела объединённая группа следователей ЦРУ, ФБР и военной разведки, намеревавшаяся разоблачить имевшую место коррупцию. Самолёт взорвался над г. Локерби (Шотландия). Козлом отпущения выставили Ливию, однако, как и в случае с терактами 11 сентября [2001 года], правда оказалась живучей. А Каддафи отказался идти на уступки. Он остался верным своим согражданам, несмотря на изматывающее международное давление.

    К слову сказать, догадка Каддафи оказалась верной. Соединённые Штаты подкупили двух свидетелей по делу Локерби с помощью взятки на сумму в 4 млн. долларов, что стало одним из самых позорных эпизодов коррупции, когда-либо имевшим место в судебных процессах международного уровня.
    После того, как оба лжесвидетеля публично покаялись и признали себя виновными, единственный ливиец, которого осудили за взрыв рейса Пан-Ам 103, Абдель Басет аль-Меграхи в августе 2009-го получил «освобождение от заключения по гуманным соображениям» из шотландской тюрьмы якобы для того, чтобы он мог отправиться на родину, и умереть там от рака.

    Поступки Каддафи раскрывают в его характере очень многое. Бросает ли он своих соплеменников на расправу волкам? Отрекается ли от них, когда это бывает удобно? Определённо нет. Он настаивает на том, что ливийский народ – это часть его самого. Он защищает [своих граждан], чего бы это ему ни стоило.

    [Так что] эти видеоматериалы являют собой «проверку в реальных условиях». Как это ни иронично, но, заявляя о том, что силы Каддафи повинны, в частности, в изнасилованиях, НАТО делает вопиющее признание в том, что на территории Ливии имеют место военные преступления.

    Заголовки о том, что Каддафи [приказал раздать военным таблетки] Виагры дабы стимулировать «марафоны изнасилований» прекрасно «сработали» на [новостном канале] CNN. Однако бывший член Конгресса, Синтия МакКинли установила, что единственным крупным покупателем партии Виагры, направленной в Ливию, было само Правительство США, [сотрудники которого] выдавали маленькие голубоватые таблетки более пожилым солдатам-мятежникам дабы «вдохновить» их на сражения.
    Судя по свидетельским показаниям об изнасилованиях, поступающим из Ливии, эта американская стратегия преуспела там самым трагическим образом…

    Злодеи и злодейства

    Эти видеокадры, по моему мнению, столь же ужасны, как и съёмки [делавшиеся членами] Аль-Каиды. Однако не верьте мне на слово. Взгляните на эти свидетельства лично и сделайте выводы самостоятельно.

    Предупреждение: эти видеоматериалы страшные, приводящие в ужас. Они размещены на сайтах obamaslibya.com [«ЛивияОбамы.com»] и FederalJack.com [«Друг-Из-Правительства.com»], поскольку они обладают крутой системой безопасности и говорят правду властям с несокрушимой отвагой.

    FederalJack не пойдёт на попятную и будет выкладывать новые видеоматериалы на obamalibya.com по мере их поступления.

    На первом видео ливийский мятежник отрезает голову ливийскому солдату. Если кому-то покажется, что эти кадры сняты в Ираке, то, чёрт возьми, самый большой процент иностранных наёмников в Ираке (а также Чечне и Афганистане) составляют выходцы из восточной Ливии! К несчастью для НАТО, от того, что это видео снято в Ливии, не отвертеться: ливийский арабский диалект, на котором говорят присутствующие на съёмке люди, имеет свой характерный акцент.
    На втором ролике запечатлена ужасные сцена того, как ливийский мятежник отрезает куски гниющей плоти мёртвого солдата и заставляет ливийских военнопленных, построенных в шеренгу, брать их в руки и есть.
    Следующее видео демонстрирует, как группа мятежников насилует мирного жителя с помощью пистолета.
    Далее – толпа мятежников подвешивает [вниз головой] ливийского солдата, а затем обезглавливает его.
    Затем – видео, на котором оперативники из ЦРУ рука об руку работают с военными силами мятежников, разъезжая на грузовиках (доказательство того, что американские военные уже участвуют в наземной операции и в творимых зверствах).
    На следующем видео запечатлены несколько мёртвых ливийских солдат с перерезанным горлом, лежащих в кузове грузовика. Такие убийства нарушают Женевские конвенции, касающиеся защиты жертв международных вооружённых конфликтов: солдаты, попавшие в плен, находятся под защитой этих конвенций. Вошедшие в раж, натовские мятежники подстрекали перепуганного случайного свидетеля снимать на видео эту бойню и кричали, что во всём виноваты войска Каддафи. Впоследствии этот мужчина с камерой схватил свою семью и бежал из опорного пункта мятежников. Именно так это видео и добралось до следственной группы в Триполи.


    Подобные дикости и варварство не укладывают в голове то, как НАТО вообще могло представить себе, что эти мятежники могут обладать какими-либо организаторскими способностями…

    Изнасилования как средство ведения войны

    [Всё оказалось] хуже, чем вы думали, да? До сего момента факт того, что мятежники используют изнасилования в качестве «наказания» сочувствующих Каддафи или «нейтральных» семей, которые автоматически не примыкают к делу мятежников, был наиболее печально известным.

    В исламской культуре после изнасилования клеймо позора несёт на себе все родственники тех, кто был поруган; это – своего рода коллективное наказание.

    В настоящее время группа женщин-правозащитниц производит дознание у жертв изнасилований. Здесь представлены лишь несколько свидетельских показаний об изнасилованиях и сообщений очевидцев.

    Однако эти случаи не самые чудовищные. [Конечно], поездки за сотни километров через блокпосты и бомбёжки – это проблема. Так было и 22 июня, когда члены неправительственной следственной группы проехали больше 300 км чтобы снять на видео мальчика, которого натовские мятежники кастрировали и выкололи глаза – в наказание за то, что он отказался вступить в их военизированное подразделение.

    Следующий видеоматериал поступил от отца семейства, которое симпатизирует Каддафи, описывающего похищение его дочери-девственницы. Под дулами автоматов натовские мятежники выволокли её из дома и устроили групповое изнасилование, после чего ножом отрезали ей груди, и девушка умерла от потери крови.

    В настоящее время следователи-правозащитники ожидают возможности опросить ливийку из г.Зауия, которая подверглась жестокому групповому изнасилованию, после чего ей [также] отрезали груди. После того, как беснующиеся мятежники убежали, стреляя в воздух, от смерти от кровопотери женщину спасли шокированные очевидцы.
    Она была госпитализирована, однако всё ещё пребывает в сильнейшем физическом и эмоциональном шоке и пока не готова к собеседованию. Правозащитники находятся рядом с ней и оказывают ей поддержку. Мы в срочном порядке ищем спонсора в Америке для того, чтобы сделать этой ливийской женщине восстановительную хирургическую операцию в США или Европе.

    19 июня солдаты Каддафи, сражавшиеся за г. Мисурата спасли ещё одну жертву изнасилований. Эту молодую женщину похитили и удерживали как заложницу на протяжении 20 дней. Мятежники по очереди насиловали её каждый день, сутки напролёт, пока силы Каддафи не прорвали [в том районе] линию их обороны и не спасли жизнь этой несчастной.

    Такая вот у НАТО гуманитарная миссия... Вне всякого сомнения, [организацию] НАТО вульгарным образом «дуранули», и ей следует немедленно прекратить защищать этих мятежников. Американские налоги идут на обучение нового Талибана искусству подчинения ливийцев через запугивание, меж тем как Запад расхищает богатства Ливии.

    Однако НАТО не приняло в расчёт дух ливийского народа. У Ливии яркая история и традиции по части защиты своего суверенитета от иностранных захватчиков. Ливийские семьи и вожди племён настроены взыскать материальный ущерб со всех стран-участниц НАТО и арабских стран, поддерживающих мятежников.

    Поскольку НАТО обучает мятежников, предоставляет им униформу, оружие, джипы, средства транспорта, советников и воздушную поддержку, то НАТО придётся взять на себя и ответственность за эти преступления. Материальный ущерб должен будет компенсироваться за счёт граждан стран НАТО – за счёт их [системы] образования, здравоохранения, пенсий, учёбы в университетах, строительства дорог, мостов и далее по списку.

    Патрик Хэйзелдайн, британский эксперт по конфликту Ливии и НАТО рассчитал материальный ущерб для британской стороны – 2,8 млрд. долларов.

    Из всего этого напрашивается вопрос о том, зачем вообще правительства государств, входящих в НАТО желают поддерживать этих мятежников? Несомненно, все мы должны ответить на кое-какие важные вопросы.
    Должен ли президент Обама тратить с трудом заработанные доллары американских налогоплательщиков из среднего класса на финансирование этой войны? Или Америка должна взять на себя роль стороны, осуществляющей подготовку сил Аль-Каиды и выступать в роли инфорсера? [1] И это в то время когда наша великая нация истекает «красными чернилами»? Когда американцы изо всех сил стараются найти работу и не лишиться своего [приобретённого в кредит] ипотечного жилья? И [вдобавок] зная, насколько наши солдаты измотаны в двух других наших провальных войнах, в которых они сражаются с теми же самыми мятежниками из Аль-Каиды – в Ираке и Афганистане?

    С какой именно стати должна Америка искусственно поддерживать НАТО ради того, чтобы Великобритания и Франция смогли оживить в своей памяти славную пору былых империй? Стоит ли это того, чтобы рисковать нашей собственной империей и благоденствием? В самом деле?

    Перечисленные видеоматериалы являют нам совершенно иную правду. ЦРУ, наверное, придёт в ярость из-за того, что я обнародовала эти кадры. Но хорошие агенты из разведки и должны быть безжалостно честными. Мы не должны скрывать ужасную и неприглядную правду. Мы обязаны добывать информацию, в которой руководство – и общественность – позарез нуждаются для того, чтобы сделать осознанный политический выбор. Порой разведданные оказываются очень, очень неприглядными. Но с моей стороны щадить ваши [нервы] было бы неправильно.

    Как бывший американский агент, я считаю, что Соединённым Штатам следует немедленно разорвать связи с ливийскими мятежниками и прекратить их финансирование.

    Вы же принимайте решение сами.

    Сьюзен Линдауэр работала в ООН по антитеррористическому направлению. В её компетенцию входили такие страны как Ливия, Ирак, Египет, Йемен, Сирия и Малайзия. Группа, которую она возглавляла, давала заблаговременные предупреждения о терактах 11 сентября 2001 года. Она является автором книги «Экстремальный ущерб» (Extreme Prejudice).


    ПОЛНОСТЬЮ ЗДЕСЬ (с ссылками, фото и видео)
    Bosser, Payer, Crever

  6. #66
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Повстанцы потеряли командующего
    В Ливии убит главнокомандующий силами повстанцев, обвиненный в сотрудничестве с Каддафи


    В Ливии при загадочных обстоятельствах убит глава генштаба сил повстанцев Абдель Фатах Юнис. Он погиб по пути в столицу повстанцев Бенгази, где его ждал допрос по подозрению в предательстве. Лидеры повстанцев не рассказывают о том, где и при каких обстоятельствах был убит военачальник. Это вызывает подозрения, что его могли застрелить свои.

    Официальный Бенгази признал гибель в четверг главы генштаба армии Национального совета переходного периода генерал-майора Абделя Фатаха Юниса, бывшего министра нацбезопасности в правительстве Муамара Каддафи, который одним из первых функционеров режима в феврале перешел на сторону восставших. «Мы получили известия сегодня, что Юнис и двое его телохранителей были застрелены после того, как он получил указание появиться перед судебным комитетом, занимающимся военными вопросами», – объявил журналистам в Бенгази глава Нацсовета Мустафа Абдель Джалиль. В Триполи слухи о гибели Юниса поползли уже к полудню четверга, но Джалиль выступил лишь в 10 вечера.

    Юнис был вызван в четверг в Бенгази, где его ждал допрос. На главу генштаба пало подозрение, что он сотрудничает с силами Каддафи и, в частности, поставляет им оружие, предназначенное для революционных войск.
    Успел ли центр допросить военачальника, доподлинно неизвестно. По первым сообщениям, Юнис утром в четверг был взят под стражу и доставлен в Бенгази, а нападение произошло три часа спустя после допроса.

    В зачитанном Джалилем по бумажке сообщении для прессы говорится, что покушение произошло до того, как Юнис встретился со следователями. На главу генштаба, отозванного с фронта в Марсе-эль-Бреге, якобы напали по дороге на допрос. Джалиль не стал уточнять, где произошло нападение и как оно стало возможным на контролируемых повстанцами территориях, учитывая, что Юнис обычно передвигался в сопровождении конвоя из не менее чем 30 машин с вооруженными людьми.

    По словам лидера повстанцев, один из напавших на кортеж Юниса уже задержан повстанческими силами. Лидер повстанцев не стал утверждать, что за убийством однозначно стоит Каддафи, он лишь предупредил о существовании неких «вооруженных групп», которые якобы орудуют на востоке страны.

    Как отмечают наблюдатели, Юниса могли убить и собственные соратники. Бывшему министру пришлось долго бороться с покинувшим Каддафи генералом Халифой Хефтиром, чтобы в конце концов возглавить повстанческие силы. Отсутствие заметных успехов на фронтах войны с правительственными силами также не повышало кредита доверия бывшему человеку № 2 в правительстве Каддафи. В особенности это касается молодежного крыла Нацсовета. Две недели назад Юнис был снят с поста главнокомандующего, чтобы возглавить генштаб повстанческих сил. В настоящее время верховный армейский пост остается вакантным.

    Косвенным признаком разлада можно считать и появление вместе с Джалилем на пресс-конференции двух старейшин клана аль-Обейди, которому принадлежал Юнис. Шейхи не произнесли ни слова на встрече с журналистами, но само их присутствие должно было свидетельствовать об их лояльности повстанческому руководству. Их соплеменники, собравшиеся перед отелем, где выступал лидер повстанцев, своих чувств не скрывали. Как только Джалиль подтвердил гибель Юниса, в знак скорби они открыли из автоматов огонь в воздух, выбив при этом несколько гостиничных окон.

    Если за убийством стоят повстанцы, то западная дипломатия, официально признавшая правительство в Бенгази единственно легитимным в Ливии, окажется в непростой ситуации. Можно будет прийти к выводу, что, пообещав многомиллионную помощь повстанцам (США даже говорят о разблокировании $30 млрд на замороженных ими ливийских счетах), западные столицы оказались не в курсе реальной расстановки сил в Нацсовете, имена большинства членов которого по соображениям безопасности даже не называются.


    (с) Газета.ру

    Революция начала пожирать своих детей?..
    Bosser, Payer, Crever

  7. #67
    Артиллерия РВГК
    Регистрация
    10.03.2011
    Адрес
    Камбоджа
    Сообщений
    5,736

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Всё это говорит о разладе в повстанческих силах Ливии, об их
    коррупциозности и завязанности с Каддафи.
    Вообще, для наведения там "соотвветствующего порядка", времени
    прошло более, чем достаточно. Это даже не Афган. При нынешнем
    вооружении НАТО и местности Ливии, эта операция (если бы ее проводили,
    действительно, как войсковую операцию) заняла бы не более трех
    недель.
    Видимо, что-то не клеится там с будущими наместниками.

  8. #68
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Libye – Où nous conduisent les Quatre âniers de l’Apocalypse ?
    Verbatim :: Lundi, 1 août 2011 ::
    Jacques Borde ::
    Q – La question quant à la Libye, aujourd’hui, n’est-elle pas : rester pour quoi faire ?
    Jacques Borde – En effet. Et, là, les Européens cachent de moins en moins leurs intentions, qui, en plus, divergent selon les pays…

    Понимаю, что заинтриговал. Самого заинтриговало. Помните, дорогие френды и не френды, Жака Борда? Ага. Это (справа, в темных очках) - тот самый, который 5 месяцев назад в полной точности, до минуты и до патрона, спрогнозировал, что будет, если Франция "пойдет на поводу у двух придурков и одного павлина" (где-то у меня, под тэгом "От первого лица", это есть, кому охота, проверяйте). Так вот, он дал очередное интервью. Он их редко дает. Чаще пишет длиннейшие скучные статьи, которые переводить трудно, да и не всегда они интересны. Но если уж дает интервью, то это почти всегда близко к сенсации.

    Если кто забыл, почему, - напоминаю. Месье Борд во французской ориентальной политологии - супрезвезда. Серьезный, почти не ошибающийся аналитик, с опытом, репутацией и обширными связями. Гуру салонов, где тусуются "мыслители и философы", уровнем разве что чуть ниже, чем пресловутый BHL. В связи с чем, люто этого самого месье Леви, сующего свой нос везде и всюду, ненавидит. Даже дважды: как дилетанта-балабола, позорящего востоковедение, и как конкурента, занимающего место, которое в умах "всего Парижа" по праву должен занимать он.

    Мало того. Месье Борд - видная фигура в команде, тусующейся вокруг бывшего министра обороны, в свое время очень помогшего Саркози взобраться на трон, а затем кинутого мужем Карлы по причине излишней самостоятельности и неумения подгавкивать. Сложись иначе, был бы добрый Жак нынче не меньше, чем начальником департамента Ближнего Востока в МИД Франции или министерстве обороны. О чем очень мечтал. Но не сложилось. А поскольку не сложилось, сидит пока что, вместе со всей тусовкой, на бобах. Думаю. отношение его к Саркози и "песикам" (он их так называает) Жюппе и Лонге уже понятно.

    А теперь, прикиньте. Человек, по собственным каналам информированный, если речь идет о Ближнем Востоке и Магрибе, как два министерства, обороны и иностранных дел, вместе взятые, люто ненавидящий нынешнюю политическую верхушку, которая его и его босса не оценила, с самого начала считавший авантюру в Ливии "дикой глупостью, затеянной недоумками", да еще и не связанный никакими обетами молчания, напротив, не упускающий случая сказать гадость, - причем, гадость не простую, а отражающую тщательно скрываемые реалии жизни, - в адрес Елисейского дворца и вытряхнуть из тамошних шкафов побольше скелетов, - вот этот самый человек и пароход этот дал, наконец, долгожданное итоговое интервью по Ливии, которое обещал журналистам еще месяц назад.

    Надеюсь, все понятно. Прошу только учесть следующее. Во-первых, текст, как всегда у этого автора, очень велик, так что я выбросил все ссылки на протоколы, цифры и прочее занудство, сохранив главное. А во-вторых, месье Борд, - кто слушал его по ТВ, говорят об этом в один голос, - в устных беседах в выражениях не стесняется. Так что, не удивляйтесь игривости стиля и не всегда парламентским оборотам: я пытался отразить его ответы так, как они, скорее всего, звучали...


    Ливия: Куда ведут нас Четыре Осла Апокалипсиса?
    Понедельник, 1 Августа 2011:: Жак Борде::

    Q – По поводу Ливии… Каковы нынче оценки этой войны?

    Жак Борд – Разные. В разных странах и мнения разные…

    Q – То есть?

    Жак Борд - В принципе, у нас есть три категории. Во-первых, выжидающие. Во-вторых, вышедшие из игры. В-третьих, жесткие парни…

    Категория 1. Выжидающие. Это США. Для них это бизнес. Они придут на готовенькое, когда Европа и монархии Залива все оплатят и все сделают. А пока что они начинают формировать части частных компаний (ЧВК) на будущее. Иначе нельзя, поскольку сами повстанцы ни на что не способны. Помощник государственного секретаря по делам Ближнего Востока Джеффри Д. Фелтман [1] уже с невинными глазами челночит между повстанцами и лоялистами, добиваясь своих целей. НАТО для них ничто. Адмирал Майкл Маллен Гленн не побоялся бросить в лицо Европе, что «НАТО в тупике». Затем он, если помните, сказал еще, что «на Каддафи нужно охотиться», но сенсацией не это признание убийцы, а фраза про «тупик».

    Категория 2. Соскочившие. Это, понятно, норвежцы и бельгийцы, откровенно саботирующие бомбардировки. Это итальянцы, утащившие свой авианосец. Ну и, какие-то парни в Штатах, использовавшие ремонт «Шарля Де Голля» для того, чтобы снять с операции десяток G-2A.

    Категория 3. Упрямые. В общем, Великобритания и Франция. Они не могут ликвидировать Каддафи, как ни пытаются, они что-то лепечут о «Ливии после Каддафи», они к чему-то призывают, сами плохо понимая, к чему, - и все это выдают за «кропотливый труд ЕС». Но кто же станет кушать такое суфле? Разве что наши невменяемы ультрас, но они ж ничего не решают. В итоге, если откровенно, ситуация начинает напоминать задницу.

    Q – Это как?

    Жак Борд – А денег нет. Война съедает все. Давайте честно: в 1914-1918 мы гнали людей в огонь, надеясь на окончание любой ценой. А люди иссякали. И деньги тоже. И боеприпасы. И то же самое тут. Мы погнали туда лучших наемников, таких, что, думалось, их уже и не осталось, лучших псов войны старой доброй эпохи из британских корпораций, о которых до сих пор никто ничего не знал, - и? Повстанцы – говно. Те, кого мы послали, - те да, кое-что сделали, но что? В горах Нафуса все громко началось, и сорвалось, затопталось на месте. Под Брега, сколько ни онанируй на нее наши военспецы из СМИ, все плохо. Разве что под Misrata мы кое-как держим то, что сумели взять. И тут, на тебе, еще и грохнули Абдель Фатаха Юниса. Ай, спасибо, союзнички, ай, удружили. Теперь его сына приходится держать за руки и за ноги, чтобы не ушел со своими нукерами обратно к Каддафи. А в Бенгази вообще все режут друг друга, даже без лоялистов, но там ведь полно и лоялистов. Угадайте с трех раз, это победа или что?

    Q - А с точки зрения логистики?

    Жак Борд - Во-первых, общее замечание. Авиация, сама по себе, не может победить полностью. Никогда. Фанаты Джона Эшли Уордена III и его теории «пяти кругов» пусть прочтут труды своего гуру повнимательнее, он сам указал на пределы своего метода. Нет, я в курсе, войну в Ливии пытаются подогнать под его формулу: «В отличие от мнения Клаузевица, мое мнение состоит в том, что уничтожение армии противника не суть войны, а суть войны - убедить врага признать поражение и сложить оружие без бессмысленного сопротивления». Ладно. Допустим. Но посмотрите, что творят Лонге и Жюппе, и вы увидите, что наши кретины понятия не имеют, что имел в виду великий стратег.

    Как отметил Институт сравнительной стратегии, согласно его «теории стратегического паралича», «главный смысл воздушной войны [3] в том, что авиация обладает уникальной способностью решать стратегические задачи с максимальной эффективностью и минимальными затратами. Её маневренность, мощь и скорость позволяют ей, находясь вне опасности, быть опасной для врага, где бы он ни находился». То есть, то, что Клаузевиц называл «центром тяжести противника», Уорден именует «точкой наибольшей уязвимости» и «местом решающего удара». То есть, он учит, что самое важное это «точно определить центры тяжести на самой критической, начальной стадии операции». В этом, собственно, вся суть.

    А что мы видим? Наши… эээ… стратеги не определили вообще ничего, разве что одну, самую известную резиденцию Каддафи. Спасибо. А потом они начали громить дорогущими бомбами все подряд, называя это «военными объектами». И что хуже всего, эти «военные объекты» не имеют к военным объектам никакого отношения. Машина Каддафи даже не пострадала! Первый круг провален вчистую, - хуже того, Каддафи даже не испуган. Дошло до того, что Лондон и Париж признают: «мы не может убедить врага признать, что мы сильнее, он не верит, и нам приходится доказывать это все больше и больше, но все впустую». Вы же сами это слышали!

    Другая «военная цель» цель еще «военнее», - СМИ. Обычные СМИ. На хрена бомбить СМИ в рамках борьбы за права человека? Убедить не можем, обмануть не можем, - вот и бомбим. Все бомбим, что торчит, типа как спутниковая антенна. В Триполи бомбим, в Сирте бомбим… И объяснение: «Мы должны заставить их не слушать полковника Каддафи!». Блин, но ведь если так, то, получается, он говорит правду? А мы ее боимся? И – о-ля, ля – на следующий день уже не только Ливия, уже вся Франция мчится смотреть и слушать полковника… Спасибо!

    И я уже вообще молчу про избиение гражданского населения, на что нас ООН никак не уполномочило. Итог? Демонстрации в поддержку Каддафи стали такими массовыми, какими не были уже лет тридцать!


    Q - Что же пошло не так?

    Жак Борд - Чтобы победить, нашим стратегам следовало, если уж плясать от теории Уордена, понять, что «воздушный компонент» англо-французских «ключевых сил» должен был бить именно по «центрам тяжести противника». Только по ним. Мало, но точно и страшно. Чтобы «резко сломать дух и образ мыслей вражеского командования». Но наши четыре ослика Апокалипсиса не понимают, что такое «мало, но страшно». Они думают, что будет лучше, если бомбить часто и невпопад, а пугать не командование врага, а население. Честное слово, г-дам Кэмерон, Саркози и Лонге следовало позвонить генеральному секретарю Хизбаллы, шейху Наиму Касему, и посоветоваться с ним. Он бы объяснил…

    Q – Они разве этого не понимали?

    Жак Борд – Может и понимали, но я этого не вижу. Кто вообще воюет на земле? К тому же, теперь средства для ведения воздушной войны почти на исходе [далее идет много цифр и цитат из каких-то министерских отчетов, свидетельствующих, что Париж и Лондон уже не тянут операцию, а деньги на ее продолжение добывают неведомо откуда]…


    Q - Все настолько сложно?

    Жак Борде - Да. Да. И страны НАТО - пока еще не все - пытаются как можно выскочить из авантюры, оставшись хотя бы в штанах. Они перестают вкладываться. Особенно после бегства норвежцев и итальянцев. Причем, имейте в виду, и Норвегия, и Италия входили в число восьми хотя бы бомбивших, а что делали остальные двадцать? И вот, последние четыре норвежских Luftforsvaret F-16AM [4], честно и эффективно работавшие по Ливии, в эти выходные сделали последние вылеты. Несмотря на все уговоры, Осло заявил, что не "в состоянии продолжать, это очень тяжело". А ведь заметьте, Норвегия не из тех, кому пришлось уговаривать принять участие. Она сама хотела, пока думала, что Ливию размажут за две-три недели. И вот, она спрыгнула с телеги.

    И как прикажете компенсировать эти дезертирства? Хорошо, у Лондона всегда есть загашник, Лондон достал из чулана четыре Tornado GR4, которые заменят норвежцев. Но надолго ли? Британские офицеры честно говорят, что нет. Армия Ее Величества устала от войн и нуждается в отдыхе.


    Q - Что же будет с НАТО?

    Жак Борде - Спросите лучше: что может сделать НАТО? Оно само знает, что может сделать? Б"Мы всегда говорили, что политическое решение необходимо, чтобы положить конец кризису, но мы также сказали, что будем воевать столько, сколько необходимо", - это фигню лопочет представитель НАТО Кармен Ромеро. "Каддафи не сможет долго издеваться над нами", - сказала она. Вы понимаете? Это означает, что ливийский лидер велик и мудр. А время в значительной степени играет на него...

    Q - почему?

    Жак Борд - Да потому что НАТО трещит по швам. Его хваленая сплоченность под диким вопросом, и в сентябре, когда придется опять продлевать "последний срок маленькой легкой войны", такое решение не пройдет. Вот увидите! А США, кстати, уже потихоньку пробивают идею нового мандата НАТО, уже не ограниченного сроками. "Это помогло бы нам впредь избегать процедурных ошибок и действовать столько времени, сколько необходимо", - сказала одна из шишек НАТО. Но, знаете, такая идея очень может и не пройти, гарантий нет, а в некоторых странах предложение еще должно быть обсуждено в парламентах. Уже сейчас очень не все участники горят желанием тратить людей и деньги...

    Q - но отставка и отъезд Каддафи по-прежнему обязательное условие мирных переговоров?

    Жак Борд - Уже нет. Идея, что Муамар Каддафи может остаться в Ливии, "где-нибудь в красивом пустынном оазисе" (именно так) уже принята даже боевиками. на самом-то деле, конечно, для союзников судьба полковника Каддафи очень важна, его обещали наказать, но сейчас не до капризов. Жюппе уже не бросается на Лонге за такие предложения, он съел свою шляпу и готов слушать, на каких условиях лидер Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии согласится уйти. Но полковник не спешит сообщать об этом и соглашаться, а каждый день сейчас уже укрепляет режим в Триполи. В итоге, британцам и французам придется платить очень высокую цену - экономически, я имею в виду, - за тупость и слепоту Четырех Осликов Апокалипсиса. В перспективе у нас, вполне возможно, еще и оплата всех расходов по восстановлению Ливии, и хорошо еще, если не контрибуции.


    (c)
    Bosser, Payer, Crever

  9. #69
    эксперт Аватар для Gavrosh
    Регистрация
    13.08.2009
    Сообщений
    12,546

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Каддафи - красавец!

  10. #70
    сделан из мяса Аватар для Dimer
    Регистрация
    23.05.2011
    Адрес
    LED
    Сообщений
    9,244

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Посмотрел ролики. Ну откуда в людях такие звери
    love is a gun

  11. #71
    нежный цветок Аватар для Елена Lotus
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,886

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Чем больше я узнаю людей,тем больше я люблю животных(с)...
    Цвет моих волос не является официальным статусом моего мозга.

  12. #72
    эксперт Аватар для Gavrosh
    Регистрация
    13.08.2009
    Сообщений
    12,546

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Цитата Сообщение от Dimer Посмотреть сообщение
    Посмотрел ролики. Ну откуда в людях такие звери
    А ты полагаешь, что человеческую природу можно изменить?

  13. #73
    сделан из мяса Аватар для Dimer
    Регистрация
    23.05.2011
    Адрес
    LED
    Сообщений
    9,244

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Если то, что я видел "человеческая природа", то я зверь. Ни один зверь не убивает с удовольствием.
    Война, войной. Тоже херово, но без нее человекам видимо никак. Но такая БЕССМЫСЛЕННАЯ жестокость...
    love is a gun

  14. #74
    Артиллерия РВГК
    Регистрация
    10.03.2011
    Адрес
    Камбоджа
    Сообщений
    5,736

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Цитата Сообщение от Dimer Посмотреть сообщение
    Если то, что я видел "человеческая природа", то я зверь. Ни один зверь не убивает с удовольствием.
    Война, войной. Тоже херово, но без нее человекам видимо никак. Но такая БЕССМЫСЛЕННАЯ жестокость...
    Я бы сказал наоборот - ОСМЫСЛЕННАЯ.

  15. #75
    эксперт Аватар для Gavrosh
    Регистрация
    13.08.2009
    Сообщений
    12,546

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Цитата Сообщение от Dane K Посмотреть сообщение
    Я бы сказал наоборот - ОСМЫСЛЕННАЯ.
    Абсолютно с Вами согласен!

  16. #76
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Колониальный прецедент


    Свержение Муамара Каддафи может стать не концом, а началом настоящего ливийского кризиса, но история Ливийской арабской джамахирии закончена. Смена режима де-факто состоялась, а в том, что цель была именно такова, сомнений не возникало с момента, как НАТО развернула операцию «Одиссея. Закат». Главный военно-политический альянс мира не имеет права, начав боевые действия в периферийной стране, допустить, что противник останется у власти. А коль скоро задача выполнена, пора подвести предварительные итоги.

    Для Североатлантического альянса это была третья в истории крупная военная кампания после Югославии в 1999 году и Афганистана, продолжающегося до сих пор. Как в афганском случае (и в отличие от югославского), акция опиралась на прочную правовую базу – резолюция Совета Безопасности ООН, против которой никто не возражал, хотя пять стран воздержались. НАТО не нарушила единственный прямой запрет, содержавшийся в этом расплывчатом документе – на проведение наземной операции. (Правда, финальный спурт повстанцев, которые после месяцев топтания на месте вдруг моментально сокрушили тирана, посеяли подозрения, что им как-то особенно помогли.)
    Но альянс впервые попросту вмешался в гражданскую войну, откровенно поддержав одну из сторон. На первом этапе этот факт еще пытались камуфлировать, ссылаясь на положения резолюции о защите мирного населения, потом экивоки отбросили.

    В предыдущих случаях НАТО тоже опиралась на дружественные структуры в странах, подвергавшихся атакам, – Освободительная армия Косово в Югославии и Северный альянс в Афганистане. Но никогда еще оппозиция, кстати, никому до тех пор неизвестная, не провозглашалась авансом законным правительством. Можно настаивать, что Каддафи утратил моральное право возглавлять Ливию, применив в массовом порядке оружие против мирных граждан (во всяком случае, такова официальная версия событий февраля). Но даже если считать, что вождь лишился легитимности, каковы основания для того, чтобы так решительно наделить ею представителей Бенгази? Тем не менее, именно это было сделано – с подачи Франции, которая стала застрельщиком и политической, и военной кампании, а также при одобрении ряда стран Персидского залива.

    Создан примечательный прецедент, отдающий колониальными методами. Группа стран выбирает симпатичную ей сторону междоусобного конфликта, которую провозглашает законной властью. Затем можно оказывать военную и финансовую помощь, передавать замороженные авуары – как личные, так и государственные, заключать нефтяные и прочие контракты. Ведущие державы признали Переходный совет задолго до падения Триполи, сейчас среди прочих тоже началась гонка – чтобы не оказаться в хвосте. Но неясны даже сами принципы, по которым сформирован прототип правительства, всеми заранее одобренный, и непонятно, сколь долговечно неоднородное объединение.

    Одним из мотивов, по которым европейские страны инициировали кампанию, было желание доказать дееспособность – Франции и Великобритании как по-прежнему великих держав и НАТО как боевой силы. Достигнута ли цель? В пропагандистском плане, вероятно, да.

    Свержение одиозного диктатора теперь долго будет фигурировать в списке достижений Никола Саркози, Дэвида Кэмерона, Андерса Фога Расмуссена, да и Барак Обама не преминул отметиться.

    Предметом гордости служит тот факт, что груз операции Европа несла на себе в основном сама, США на сей раз оставались в тени. Правда, в решающие моменты – на первом этапе, когда была уничтожена большая часть военной машины Каддафи, и на последнем, когда нужна была координация и требовались разведданные, – ключевая роль принадлежала американцам. А остальные достижения дались Европе напряжением всех ресурсов. И все же НАТО получила передышку – на некоторое время можно отложить неприятную дискуссию о смысле и назначении альянса.

    В предстоящие недели и месяцы забавно будет наблюдать, как нефтяные компании «держав-победительниц» – Франции, Великобритании и Италии – схлестнутся за трофеи. По крайней мере, из Парижа и Рима уже прозвучали заявления о том, что именно их нефтяники должны играть ведущую роль в новой Ливии, BP, само собой, в стороне тоже стоять не захочет. «Воздержанцам» из БРИК, как уже сообщили потенциальные власти, рассчитывать не на что, и это логично – западные страны рискнули и получили приз.

    Правда, неизбежная суета вокруг нефти грозит совсем затмить изначальные гуманитарные аргументы, но кого это волнует?

    Насколько правильной была позиция России? Москва осталась ни с чем – свой единственный ресурс, при помощи которого она могла защитить Каддафи (вето в СБ ООН), Россия не использовала, но и в ряды борцов против тирании не встала.

    Во время мартовского голосования Москва отказалась от традиционного принципа – не поддерживать вмешательство, тем более силовое, в чьи-то внутренние дела. Президент Медведев, а решение было именно его, посчитал, что, во-первых, Каддафи – не тот клиент, ради которого стоит идти на осложнения с Европой и США; во-вторых, упреки, что именно на совести России кровь жертв Бенгази, Москве ни к чему. Этот выбор многими (в том числе в косвенной форме и премьер-министром) подвергался резкой критике. Прежде всего – из-за упущенной выгоды.

    Что касается выгоды, то это досужие разговоры. Едва ли российское вето, за которым последовало бы подавление Бенгази, оставило бы возможность вести с Ливией «бизнес как обычно». Так или иначе, кризис продолжался бы. Ситуация в стране и Северной Африке в целом уже была дестабилизирована. Ливийский режим не имел никакой поддержки в регионе, не случайно инициаторами вмешательства выступила Лига арабских государств, в которой тон задавали наиболее консервативные режимы Персидского залива, у них неугомонный полковник давно торчал как кость в горле. (Укрепление влияния монархий залива – Саудовской Аравии, Катара и пр. – вообще стало, по крайней мере, пока, итогом «арабской весны».)

    Стоило ли идти на концептуальный компромисс, соглашаясь на «гуманитарную интервенцию»? Исходя из классической логики международных отношений – нет. Развитие событий еще раз показало, что «ограниченных компромиссов» не бывает, поступившись принципами в одном, не стоит рассчитывать на их соблюдение в другом. Но с точки зрения логики современной российской внешней политики, которая руководствуется задачей минимизации ущерба и избегания тех конфликтов, которые можно избежать (грозная риторика не в счет), решение было закономерное. Не можешь предотвратить (а установки на реальный конфликт с Западом нет) – не участвуй. Так и вышло, миротворческие поползновения июня-июля остались лишь обозначением активности.

    В целом ливийская кампания оставила гнетущее впечатление. Есть ощущение, что так масштабно, как на этот раз, не врали и не лицемерили давно. Узкоэгоистические интересы сплелись в тугой неразделимый узел с провозглашаемыми гуманитарными идеалами, а правила поведения больше не действуют.

    И если в Ираке, например, это было следствием действий в обход общепринятой процедуры международного права и ООН, то теперь – результат неукоснительного соблюдения этой самой процедуры. Эрозия международных институтов вступила в следующую фазу, когда царит уже полная сумятица.


    (с) Федор Лукьянов, Газета.Ру
    Bosser, Payer, Crever

  17. #77
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Война в Ливии наносит поражение России

    Россия стремительно проигрывает в крупной геополитической игре, главным "призом" в которой является Ливия. Вот-вот рухнет режим Муаммара Каддафи, правившего страной более 40 лет. А новые власти, которые будут состоять из оппозиционных ему сил, что сейчас грабят его захваченную резиденцию и ведет ожесточенные бои с его армией, вряд ли легко простят России ее "дружбу" с Каддафи. Впрочем, пока дело за дипломатами - посольство РФ постепенно восстанавливает свою деятельность в Триполи, а повстанцы взяли его под охрану.

    Потеря давнего союзника в Африке обернется для России вполне конкретным экономическим ущербом, и первыми жертвами здесь станут российские нефтегазовые компании, пишет в четверг РБК. До начала гражданской войны такие гиганты, как "Газпром", "Газпром нефть", "Татнефть", вложили в развитие бизнеса в Ливии многие миллиарды, и теперь рискуют их потерять.
    К примеру, "Газпром нефть" планировала разрабатывать месторождение Elephant и должна была приобрести половину доли итальянской ENI в этом проекте за 163 миллиона долларов. В итоге она получала бы ровно треть в консорциуме, участвующем в разработке ливийского месторождения с запасами в 110 миллионов тонн нефти. Однако теперь этим планам, похоже, не суждено сбыться, отмечает агентство.

    У "Татнефти" в Ливии есть лицензии на разработку четырех участков в районе Гадамес и Сирт общей площадью 18 тысяч квадратных метров. Там компания уже пробурила разведочные скважины и вовсю добывала нефть - около 55 тонн в сутки. Что будет после смены власти в этой стране - неизвестно.

    Ливийская оппозиция недавно заявила, что не планирует расторгать уже существующие нефтяные контракты с иностранными компаниями, однако, как полагают экономические обозреватели РБК, "отсев" все же произойдет по принципу "законности контрактов".

    Грубо говоря, западным странам, помогавшим революции, не только нечего опасаться, но можно смело рассчитывать на "расширение сотрудничества". А вот у таких стран, как Россия, в контрактах вполне могут найти "коррупционную составляющую" или другие поводы для расторжения.

    Впрочем, нефтегазовые инвестиции - это еще полбеды. Верного рынка сбыта скорее всего лишатся российские оружейники. Потери в этой сфере будут громадными - достаточно вспомнить, что правительство Каддафи заказало противокорабельные комплексы на 600 миллионов евро, а также учебные самолеты Як-130. Контракты пока не реализованы и уже вряд ли будут.
    Кроме того, российский оборонный комплекс уже понес убытки на 4 миллиарда долларов в результате санкций Совета Безопасности ООН, запретивших поставлять какие-либо вооружения и товары военного назначения режиму Каддафи. Эти данные - официальные оценки "Рособоронэкспорта".

    Достаточно комфортно до начала мятежа чувствовала себя в Ливии и компания РЖД - в частности, планировала построить скоростную линию Сирт - Бенгази протяженностью 550 километров. Контракт был подписан еще в 2008 году, и российские железнодорожники уже успели вложить часть средств в этот проект, судьба которого теперь повисла в воздухе.

    По мнению главы российско-ливийского делового союза Арама Шегунца, российским компаниям придется покинуть африканскую страну. "Мы потеряли Ливию окончательно. Нам не дадут зеленый свет, и если кто-то думает по-другому, это обман", - заявил он в среду агентству Reuters.

    Примерно то же самое произошло в свое время в Ираке, где после американо-британского вторжения и свержения Саддама Хусейна фактически произошел передел нефтяных месторождений в пользу компаний США. Из российских концернов в эту страну вернулся только "Лукойл", однако для того чтобы вернуть себе месторождение "Западная Курна-2", компании пришлось приложить немало сил и денег, напоминает РБК.

    Стоит также учесть, что западные конкуренты России, вдохновленные успехом в Ливии, вслед за этим вероятно нацелятся на нефтеносную Сирию. Площадка для активных действий уже фактически готова: там тоже происходит народный бунт, режим Башара Асада зверствует в ответ, возмущая мировое сообщество, ООН рассматривает возможность санкций. Стоит ли говорить, что потеряет Россия вместе с этим своим традиционным союзником на Ближнем Востоке.

    Очевидно, России в ближайшее время придется кардинально пересмотреть свою до последнего времени удачную стратегию "дружбы" с режимами, которые на Западе традиционно считают "одиозными". В противном случае их один за одним будут "менять", и Россия лишится своего доходного рынка сбыта, доставшегося еще со времен СССР.

    То, что "новая Ливия" будет переориентирована на западных партнеров, уже частично подтверждается: 1 сентября в Париже объявлен сбор так называемой контактной группы друзей Ливии, и Россия туда пока не приглашена. "Мы такого приглашения не видели", - заявил в четверг на брифинге в Москве официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.
    "Что касается принципиальной нашей позиции в отношении так называемой "международной контактной группы друзей Ливии", то мы считаем, что центральная роль принадлежит ООН и СБ ООН в вопросах политического урегулирования в Ливии, а не квазиструктуре типа международной контактной группы или других структур", - продолжил дипломат.
    При этом, считая, что постконфликтное обустройство Ливии должно быть исключительно под эгидой ООН, в Москве считают, что следует осторожно подходить к направлению в эту страну миссии Организации.

    В целом, по мнению МИДа, ситуация в Ливии остается неясной, и о бесповоротном переломе говорить пока рано, сохраняется "тревожное ожидание". "Мы стараемся очень оперативно реагировать на все изменения обстановки. Что будет дальше - будем смотреть, так что с прогнозами подождем, - сказал Лукашевич. - Как говорят на Востоке, даже аллах всемогущий не может сказать, как будут развиваться события в Ливии".
    Накануне об "аккуратной" позиции России говорил президент Дмитрий Медведев. Впрочем, он не исключил, что Россия будет рассматривать возможность установления отношений с повстанцами в Ливии, "если у них хватит сил для объединения страны на демократических основах".

    Пока же остается только наблюдать за ходом действий повстанцев в Ливии. Им пока не удается взять Триполи под полный контроль, сторонники Каддафи продолжают оказывать им сопротивление в ряде районов столицы. По данным BBC, бои до сих пор ведутся вокруг укрепленной правительственной резиденции Баб-аль-Азизия, которую Каддафи и его люди успели покинуть, прежде чем туда ворвались отряды мятежников.
    Стрельба также доносится с южных районов столицы, однако обстановка в городе в целом остается относительно спокойной. Всюду видны блокпосты и патрули вооруженной оппозиции, явно ощущающей себя победительницей, передает ИТАР-ТАСС.
    По свидетельству очевидцев, мятежники прочесывают Триполи в поисках Каддафи и его сыновей. Командир одного из отрядов сказал: "Распространены слухи, что Каддафи укрывается на своей ферме близ аэропорта. А его сын Сейф аль-Ислам находится в квартале Абу Салим. Мы не успокоимся до тех пор, пока не изгоним их из своей страны".
    Между тем французский журнал Paris Match эксклюзивно сообщает на своем сайте, что накануне Каддафи едва не был пойман в одном из домов "в самом сердце Триполи".
    Там, по данным "достоверного источника" оппозиции, он провел как минимум одну ночь. При этом, как отмечает издание, в доме не было не то что роскошеств и излишеств, а элементарных удобств. Однако когда ополченцы стали обыскивать здание, Каддафи там уже не было - только "следы его пребывания". Какие именно, в статье не уточняется.
    Одновременно повстанцы готовятся начать наступление на два квартала - Абу Салим и Хатба Шаркиа, находящихся в руках сторонников полковника. В их распоряжении имеются артиллерийские орудия, много стрелкового оружия. Снайперы периодически открывают огонь по всем, кто пытается приблизиться к осажденным.
    Как заявляют оппозиционеры, в одной из тюрем Триполи они нашли убитыми 140 человек. По их словам, все эти узники погибли, когда бойцы Каддафи бросили в их камеры гранаты, передает "Интерфакс", ссылаясь на The Daily Telegraph.

    Ополченцы оппозиции также продвигаются к родному городу Каддафи - Сирту. На подступах к нему находятся около тысячи военнослужащих правительственной армии, и обе стороны периодически обмениваются ракетными ударами. В командовании мятежников не скрывают, что удивлены ожесточенным сопротивлением. "Мы были уверены, что каддафисты сдадутся сразу после того, как мы вошли в Триполи", - приводит слова одного из командиров британская телерадиокорпорация.

    Между тем в поисках Каддафи на территории Ливии участвует и британский спецназ, пишет The Daily Telegraph со ссылкой на источники в министерстве обороны. Такой приказ был отдан военным из Особой воздушной службы Британии (SAS), которые одеты в местную одежду и экипированы местным оружием.
    Тем самым представители военного ведомства в Лондоне впервые признали, что их военные находятся в Ливии уже несколько недель и сыграли ключевую роль в падении Триполи
    , координируя действия повстанцев, говорится в статье. Там также упоминается, что Переходный Национальный совет Ливии предложил 2 миллиона динаров (1,3 миллиона долларов) за Муаммара Каддафи - живого или мертвого.


    (c) Ньюзру.ком
    Bosser, Payer, Crever

  18. #78
    Артиллерия РВГК
    Регистрация
    10.03.2011
    Адрес
    Камбоджа
    Сообщений
    5,736

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Конечно наносит убыток. Еще какой, тем более Каддафи еще не расчитался по долгам.
    Однако кому? Корпорациям? Мне то что до этого?

  19. #79
    нежный цветок Аватар для Елена Lotus
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,886

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Будет ему тоже самое что и Бен Ладену.останутся только анализы в лаборатории для опознания.
    Цвет моих волос не является официальным статусом моего мозга.

  20. #80
    активный пользователь Аватар для diversant186
    Регистрация
    15.06.2009
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Ну меня тут 100 лет не было, сейчас выложу. Кто читал извините, а кто не читал интересно:
    В Ливии начинается Сталинград
    Нужно признать, что насмешки над НАТО были преждевременны. Пять месяцев военной кампании (резолюция СБ ООН №1973 принята 17 марта 2011 г.) не прошли даром. Не сумев взять Триполи наскоком из Бенгази весной, а затем, также, не сумев развернуть наступление на столицу Ливии с плацдарма в Мисурате, противник вовсе не отчаивался – он все это время готовил главный удар на западе Ливии. Восстание берберов в Западных горах, инспирированное Францией, послужило хорошим прикрытием для реализации замысла натовцев. Для поддержки берберов требовалось наладить снабжение. Для вида что-то там сбрасывали с самолетов и значительная часть груза, разумеется, попадала к людям Каддафи. Соответственно, Франция и ее союзники надавили на Тунис и добились организация снабжения «берберов» из Туниса по земле. А там, где появляется «маленькая база снабжения», там появляются и военные специалисты, и службы обеспечения, и наемники ЧВК – настоящая военная база. И, наконец, подразделения французского Иностранного военного легиона. Кстати, это все вызывает возмущение многих тунисцев, в частности, граждане Туниса уже несколько раз срывали выгрузку военных грузов в портах своей страны, но корабли просто переводили к другой стоянке и грузы прибывали по назначению.

    В результате берберы странным образом оказались не только вооружены бронетехникой – они оказались способны и воевать на ней. А также умело обращаться с артиллерией. К тому же они стали проявлять зверство, до сих пор присущее только боевикам-исламистам, прошедшим Ирак и Афган.

    Таким образом, НАТО сосредоточило в Тунисе и на сопредельной территории Ливии (Западные горы), контролируемой берберами, достаточно мощный кулак из подразделений Иностранного легиона, бойцов ЧВК, исламистов и части мятежников из Киренаики. Эти силы и развернули в июле наступление с Западных гор, которое изображалось как «наступление берберов». В это же время силы мятежников активизировали наступление под Брегой со стороны Адждабии и под Злитеном со стороны Мисураты. Однако оба наступления провалились. Но на финише в августе внезапно обострилась ситуация на западе Ливии. Особенно упорные бои развернулись за Эз-Завию уже на самом морском побережье – так далеко рывком от границы на северо-восток прорвалась мощная группировка противника. Но противник наступает не на одну Эз-Завию, а по нескольким направлениям, стремясь установить контроль над всем северо-западом. Это не дает правительственной армии и ополченцам сосредоточить силы на одном участке. Как видим, сил враг накопил достаточно для такого наступления.

    У НАТО ресурсы тоже не бесконечны. Пришлось оставить без подкреплений Мисурату, где в результате мятежники потерпели полное поражение и утратили контроль над городом. Поступает информация, что даже командовавший здесь мятежниками Халифа Хевтер (бывший офицер армии Джамахирии, воевавший в Чаде, потом оказавшийся на стороне врагов Каддафи, а в конце концов осевший в США, где и прожил под крылом ЦРУ двадцать лет) попал в плен к бойцам законного правительства. Якобы в настоящее время ЦРУ ведет переговоры о том, чтобы обменять Хевтера на пленных каддафистов.

    Однако все эти успехи Триполи перечеркиваются наступлением мятежников и сил НАТО на западе Ливии. Положение исключительно серьезное. Если противник не будет отброшен на юг от Эз-Завии и установит контроль над северо-западом страны, он не только отрежет Триполи от Туниса, но затем, продвинувшись на юг, перережет и линии снабжения из Алжира, который активно поддерживает Джамахирию. В результате законная власть окажется в клещах и уже в положении самой настоящей блокады.

    Именно это дает основания Хиллари Клинтон заявлять, что к концу августа с Каддафи будет покончено. Теперь становится понятно, почему Медведевым несколько дней назад был подписан указ о санкциях против Триполи. Запад сумел убедить Москву в том, что на этот раз его наступление на Каддафи не сорвется и с полковником будет покончено. Значит, даже в Москве в этом до сих пор серьезно сомневались.

    А теперь в СМИ пошла мощная информационная волна. Каддафи якобы «опять бежит в Венесуэлу» и «его с семьей уже ждет присланный Уго Чавесом самолет», ПНС в Бенгази уже обнародовал план переустройства Ливии на ближайшее время.

    Разумеется, тут задействован и Интернет. Кстати, известный российский ресурс сторонников Каддафи za-kaddafi.ru, регулярно выкладывающий массу инфы по событиям в Джамахирии, 17 августа был плотно заблокирован «неизвестными». Зато телеканал РТР бодро выдавал информацию о том, что «конец Каддафи близок».

    Между тем, ливийцы продолжают сражаться. Победа в Мисурате все-таки не пустяк, ряд племен выразил готовность очистить от повстанцев-берберов Западные горы, а это означает намерение сражаться и с Иностранным легионом. Пример деревушки Марджа под Злитеном, где под бомбами карателей НАТО погибли 85 жителей, включая 33 детей, послужил страшным уроком. НАТО не несет благо народу Ливии. Натовцы пришли грабить и убивать. И теперь от народа зависит, устоит ли Джамахирия.
    Именно сейчас, в боях под Эз-Завией и другими населенными пунктами северо-запада Ливии решается судьба этой войны. Теперь ливийский Сталинград там.

    Приложение:

    Карта Ливии

    http://www.tgt.ru/map-countries-zoom.php?id=94&name=94

  21. #81
    активный пользователь Аватар для diversant186
    Регистрация
    15.06.2009
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Сдаст ли Россия Сирию?
    И вот по центральной площади столицы Ливии уже ходят, взявшись за руки, счастливые люди. Там же свеже изнасилованные женщины плачут от счастья и поют молитвы. В это тревожное время у местной женщины вероятность спокойно пописать где-то за углом меньше, чем вероятность там же быть изнасилованной человеком с ружьем. Что не может не вселять надежду.

    В связи с этим вопрос — сдаст ли Россия Сирию, как сдала Ливию или нет? Рассмотрим же этот вопрос по сути. Попробуем разобраться, так сказать, в криках страсти.
    Главный материальный интерес РФ в Сирии — это база снабжения Черноморского флота в Тартусе. Если эта база закроется — российский флот из Средиземного моря уйдет. Есть и сантименты морального свойства — если Сирия падет, угрожать Израилю будет просто некому. Что, для людей к евреям неравнодушных, как серпом и молотом по яйцам. Такие люди всегда «за советскую власть, за шариат!», но их мнением запросто могут пренебречь. В рамках сексуального самосуда.
    Моральные сантименты я рассматривать не буду, к счастью, здесь решения принимают не те люди, которые ими руководствуются. Тут кавказцы уже танцуют лезгинку на центральных площадях наших городах и щупают наших женщин за задницы, а кровавый режим все молчит. Какая уж тут Сирия.

    Теперь, интересы материальные. Базу ВМФ потерять нельзя. В связи с этим возникает вопрос — а как ее сохранить? В случае распада Сирии и образования независимого алавитского государства Тартус отойдет к правящим ныне в Сирии алавитам — а потому режим Асада России поддерживать надо.
    В случае если Асад удержит ситуацию и подавит нынешний суннитский бунт — поддерживать режим Асада России поддерживать надо.
    В случае если суннитский бунт победит, и Сирия останется в нынешних границах единым государством — поддерживать Асада не надо.

    Так как именно третий вариант является наиболее вероятным, то Россия Асада, этого сына старой боевой лошади, в конечном итоге сдаст, как сдала Кадаффи. Что, говоря по совести, наполняет меня силами для грядущих битв.
    Но тут есть один нюанс. Поражение Асада станет поражением всех алавитов с отстранением алавитского меньшинства от власти в Сирии. Потому что восстание в Сирии носит ярко выраженный характер войны суннитского большинства против шиитов (включая алавитов), втягивая в свою орбиту и шиитский Иран, и суннитскую Саудовскую Аравию.

    А, тем временем, президент Сирии Башар Асад явно мечется. Он даже приказал выдать сирийские паспорта представителям курдского меньшинства, компактно проживающим в северо-восточных районах страны. То есть сирийское гражданство получили 300 тысяч человек (20% сирийских курдов, которые в 1962 году бежали в Сирию из соседней Турции). Что, кстати, в Турции встретили с явным раздражением.

    Для Израиля, кстати, отстранение от власти алавитского меньшинства в Сирии является положительным фактором даже при сохранении Сирии как единого государства. Потому что приход к власти в Сирии суннитов неизбежно приведет к прекращению сирийской поддержки Хизбаллы — шиитской организации. Хотя, с другой стороны, Асад уже начал резать палестинцев (суннитов) в Сирии, а Иран прекратил финансирование ХАМАСа (суннитской организации).
    Вот как-то так, все замысловато. Так что вопрос здесь все-таки больше, чем вопрос пребывания или не пребывания Российского флота в Средиземном море. Тут и другие коллизии возникают.

  22. #82
    активный пользователь Аватар для diversant186
    Регистрация
    15.06.2009
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Теперь это наша война.

    Теперь это наша война

    У нас в России многим нравится Кеаддафи, а многим не нравится. Незначительное меньшинство радуется агрессии НАТО в Ливии, а подавляющее большинство возмущается. Все это пока было на уровне эмоций. Но после падения Триполи дело зашло так далеко, что война в Ливии теперь касается каждого из нас. Вот сообщение:

    «НАТО стирает Сирт с лица земли
    29 августа 2011, 10:34
    Третий день подряд авиация НАТО наносит массированные ракетно-бомбовые удары по родине Каддафи городу Сирт. По периметру он окружен блок-постами мятежников, за спиной которых находятся специальные подразделения Великобритании, Франции, Катара и Объединенных Арабских Эмиратов. Выезд из города полностью заблокирован. Не выпускают ни женщин, ни детей. Мужчин, задержанных при попытке покинуть город с семьей, задерживают и уничтожают. Семьи отсылают обратно под бомбы. Убрать и похоронить трупы практически нет времени», - об этом говорится в письме, которое поступило в «Аргументы.ру» сегодня утром от одного из приближенных полковника Каддафи.
    Бывший офицер советских, затем российских подразделений специального назначения подполковник в отставке Илья Коренев, которого мы называли "источником" и который сейчас находится рядом с Каддафи, разрешил в этом письме открыть свое имя.
    «Живая сила противника в город пока не заходила. Несколько небольших подразделений мятежников попробовали сегодня ночью провести разведку боем, но были уничтожены. При этом в воздухе в это время находился разведывательный дистанционно управляемый летательный аппарат (беспилотник), который вскрывал оборону города. Спустя час по этим точкам были нанесены воздушные удары. Однако защитники города уже покинули свои позиции», - пишет подполковник.
    По его словам, «ситуация напоминает Грозный зимы 95, когда бомбили все, что шевелится. Без авианаводчиков, без точных координат. Только у российской авиации тогда горючки было немного – интенсивность налетов была гораздо ниже. Сейчас авиация НАТО в воздухе практически круглосуточно».

    http://news.argumenti.ru/world/2011/08/122307?type=all

    Что это значит? Это значит, что в очередной раз НАТО пошло ва-банк и проиграло. Полторы недели назад началась тщательно разработанная штабами НАТО операция по взятию Триполи. В город была заброшена агентура (в т.ч. и под журналистским прикрытием), активизировалось местное подполье, подготовлены силы десанта в составе спецназа Франции, Англии, Катара и ОАЭ, бойцов ЧВК и самых боеспособных подразделений «Аль-Каиды». Когда началась операция, генерал изменник открыл западный участник обороны Триполи, арестовав собранных якобы на «совещание» офицеров и своими приказами парализовав на этом участке оборону. Мятежники ворвались на западные окраины Триполи. В городе выступила агентура противника и пятая колонна. Но самое главное – с моря на Триполи пошел морской десант спецназа НАТО, ЧВК и исламистов. Особенно опасным для ливийцев оказалось то, что зам. главы разведки Ливии был давно уже изменником и все время войны работал на противника. Тут стоит напомнить, что за несколько лет до начала мятежа в Ливии Каддафи начал процесс реформ. Эти реформы по нынешним результатам мы с полным основанием можем назвать «перестройкой». Открытость Ливии перед Западом и допуск в эшелоны власти всяких либералов и диссидентов привели к тому же, что и в СССР – в Триполи сформировалась «пятая колонна». В дни мятежа в феврале она выступила открыто и враги Джамахирии сразу получили готовую шайку лидеров, претендовавших на международное признание и быстро его получивших. Но агентура оказалась, как видим, многослойна и на ответственных постах «контра» сидела под прикрытием до самого последнего момента. Кстати, сейчас тот предатель из руководства ливийской разведки сокрушается, что поспешил себя обнаружить.

    Ну, так много кто поспешил. Джамахирию хоронят уже пол-года. И каждый раз – преждевременно. Битва за Триполи шла неделю. Сообщают, что практически весь город пострадал от боев. Только в минувшую субботу (спустя неделю с начала операции) противник смог взять аэропорт (восточнее Триполи). Армия и ополченцы отступили к Сирту на восток и к Бен-Валиду на юг от столицы Ливии. В настоящее время Сирт окружен, и что там творится, ясно описано выше. Бен-Валид не окружен и там идут бои. Вообще, глядя на карту, мы видим, что мятежники и натовцы сильны только близ границ страны, или на побережье – там, где действует флот и авиация НАТО. Вглубь Ливии им заходить (кроме Киренаики на востоке и берберских районов на западе, на границе с Тунисом) никак не с руки. Война затянулась. Что могут сделать натовцы и мятежники теперь? Стратегически – вообще ничего. Почему? Нет стратегических целей. У них просто нет сил на оккупацию Ливии. Тот же Сирт они взять не в состоянии даже при поддержке авиации НАТО. У них одна надежда – вынудить город к капитуляции зверскими бомбардировками и блокадой. То есть уничтожать мирное население, пока защитники Сирта не сдадутся. Но это даже не нарушение резолюции НАТО – это нарушение военного гуманитарного права. Это – военное преступление. Это – геноцид, а уж на геноцид никакая, самая красивая резолюция СБ ООН права дать не может в принципе. И как бы некоторые наивные западники не верили во всемогущество НАТО, эта обосравшаяся контора не может так нагло попирать международное право на глазах всего мира. Какие бы скоты сейчас не правили на Западе, многие из них отдают себе отчет в том, что Гаага таки не для одного Милошевича с Караджичем. Ее призрак уже маячит перед Саркози и Кэмероном. Мир, в котором мы живем, конечно, очень плох. Но не настолько плох, как внушают нам российские СМИ. И баснями про «пятьдесят тысяч заключенных в подземных тюрьмах», про «пять изнасилованных лично Каддафи телохранительниц» прикрыть такой ужас, что сейчас творится в Ливии, никак нельзя.
    Кстати, если вы думаете, что пидарасы из московских СМИ, которые сейчас толкают нам прямо из Ливии репортажи о «славной победе народной революции», сохранят свои рабочие места – вы глубоко заблуждаетесь. Их сейчас используют и выкинут, как выкинули в свое время Доренко. Но Доренко все-таки работал в нашей домашней грязи. Тут дело поправимое. А соучастие в геноциде… Тут уголовным делом пахнет.
    Так что происходит сейчас? Сейчас мы наблюдаем катастрофу. С одной стороны – чудовищная трагедия ливийского народа. А с другой – полное поражение НАТО. КРАХ. Натовцы все поставили на последний кон – взятие Триполи. Они тешили себя иллюзией, что взяв Триполи, обеспечат себе полную победу. Но Каддафи и его штаб уцелели, а армия Ливии и ополчение продолжают борьбу. Война не окончена. Так чего добилось НАТО? НИЧЕГО. В смысле – ничего хорошего. Зато плохого для себя НАТО добилось столько, что месяц назад даже и мечтать было нельзя. НАТО полностью утратило перспективу ведения войны.
    Без всякого преувеличения, повторяется история с Наполеоном и Москвой 1812 года. Наполеон взял Москву и… И что дальше? Ничего. КРАХ.
    Они сами прекрасно понимают, что это – крах.
    Они еще грозятся взять Сирт. Но зачем им Сирт? По большому счету, это нужно только исламистам, которые суть оптимисты и просто хотят утвердить свою власть еще в одном районе Ливии и вырезать там всех несогласных. У них это даже не работа такая, а образ жизни. А что дальше?
    И тут уже вопрос ко всем нам. В Грозном 30 августа произошел двойной теракт. Такого давно не было. А что, разве мало скрытых до поры джихадистов, готовых резать хоть христиан, хоть единоверцев, в самой Москве? Неужели не понятно, что российские СМИ (в первую очередь – телевидение), которые уже буквально воспевают мятеж в Ливии на фоне дикой резни, устроенной «мирными манифестантами», захватившими с помощью НАТО Триполи, занимаются призывом к мятежу в России? А это именно так. На фоне бойнив Триполи, уничтожения мирного населения Сирта авиацией НАТО, на фоне геноцида чернокожих, резни представителей непокорных племен российские СМИ заняты самым настоящим, без всяких преувеличений прямым подстрекательством джихадистского подполья на Северном Кавказе и во всей России. Разрабатывается та же самая схема, что и во время натовского вмешательства в Косово в 1999 году. Как мы знаем, тогда после капитуляции Сербии под ударами НАТО, в Дагестан вторглись чеченские боевики Басаева. Теперь прямой мятеж против центральной власти в Ливии получает благословение НАТО, военную поддержку НАТО и любые преступление джихадистов в Ливии нагло замалчиваются СМИ стран НАТО. Более того, в мировых СМИ, и в российских в частности, ведется оголтелая кампания дезинформации, равной которой по масштабам человечество еще не видело. И такую же поддержку получают мятежники в Сирии. Надо быть идиотом, чтобы не видеть: действия российских СМИ в поддержку мятежников в Ливии есть прямое подстрекательство к мятежу джихадистов в России. Мол, борцы с русской оккупацией и 500-летней диктатурой «империи Зла», поднимайтесь на борьбу, а НАТО вас поддержит, вас поддержит глава ООН Пак Ги Мун, вас поддержат мировые СМИ. И вас поддержат центральные телеканалы России, все московские либералы и правозащитники, как они поддерживали вас во время Первой Чечни, как они поддерживают сейчас «Аль-Каиду» в Ливии!
    Более того, теперь можно не бояться обвинения в исламизме, ведь США «убили» Усаму бен Ладена, а значит жупела «Аль-Каиды» больше нет, ибо для американцев «Аль-Каида» без Усамы бен Ладена – это и не «Аль-Каида» вовсе. Да и как иначе, если всеми исламистскими боевиками в Триполи сейчас командует бывший узник Гуантанамо (!!!), пойманный в Афганистане американцами и затем выданный ими в Ливию Абдель-Хаким Бельхадж.

    http://el-murid.livejournal.com/305131.html

    Его в русле все той же политики реформ Каддафи выпустил из заключения вместе с многими другими исламистами. (Кстати, хороший урок на будущее.) Вот теперь этот «мирный исламист» режет и черных, и нечерных тысячами в Триполи. А американцы даже и не интересуются, кто это там такой нарядный зажигает в столице Ливии.

    Так что, это – не знак? Да это явный призыв: вставайте исламисты всей России против ненавистного режима, а мы вас поддержим, как поддержали ваших соратников в Ливии! И транслируют этот призыв - российские СМИ. Прямо из Москвы!

    Так касается нас Ливийская война? Касается. Даже если бы мы сами не сидели на пороховой бочке, резня в Триполи, организованная силами НАТО, уничтожение Сирта, осуществляемое авиацией НАТО – такие преступления не дают ни одному честному человеку права оставаться в стороне. То, что происходит сейчас в Ливии – это преступление страшнее гитлеровских. Это не просто планомерное убийство тысяч людей. Немцы убивали, но не говорили, что защищают тех, кого истребляют. А глава НАТО фог Расмуссен заявил публично, что от бомб НАТО «не пострадал ни один мирный житель»! И отдает приказ на бомбежки Сирта.

    Но то-то и оно, что мы как раз и сидим на бочке с порохом. И Маккейн не зря угрожал Россиию Эта угроза была явным подстрекательством джихадистов в нашей стране: вы только начните, а мы вас поддержим!

    Причем НАТО сейчас опасно вдвойне. Повторяю, НАТО проиграло. Но если у нас полыхнет – они смогут выкрутиться. Больше эту сволочь ни что не спасет. Они уже – преступники в глазах мирового сообщества. Даже Африканский Союз осмелился не признать ПНС законным правительством Ливии. Крах НАТО уже начался. И теперь мы должны только помочь этой гадине побыстрее сдохнуть, пока она не перекинула джихадистский мятеж к нам в Россию. Именно такая опасность теперь стоит перед нами. Так что теперь война в Ливии – наша война.

    P.S.

    Этой ночью в передача по РТР Сатановский рассказывал, что Триполи взяли французы, англичане, катарцы, эмиратовцы, что сейчас в Триполи всем заправляет «Аль-Каида»! А ведь еще несколько дней назад он отказался говорить об этом с Кургиняном!

    А вот господин Примаков собственной персоной (опубликовано 29 августа):

    «Наконец, не думаю, что удастся окончательно изничтожить силы, поддерживающие Каддафи, или окончательно нейтрализовать или сделать послушными племена, на которые опирался полковник. А это еще один показатель того, что вооруженная атака НАТО не могла стать и не стала средством перевода этой страны в спокойное состояние, создания условий для мирной и благополучной жизни ливийцев».

    http://lenta.ru/conf/primakov/

    Вот так! Тот самый Примаков, который накануне поездки Медведева на саммит G8 в Довиль решительно выступил против Каддафи, обеспечивая своим авторитетом (тогда, подчеркнем это – тогда еще достаточно большим) присоединение Москвы к политике Запада в отношении Ливии.
    Какая метаморфоза! Вот уж воистину – внезапно.

    P.P.S.

    Надеюсь, все обратили внимание на то, что в помощниках Каддафи – русский офицер спецназа ГРУ в отставке подполковник Илья Коренев. И он там не один такой, разумеется. Как говорит Джеймс Кэмерон:
    Если нужно сделать сложное – зовите японцев. Если нужно сделать невозможное – зовите русских.

  23. #83
    активный пользователь Аватар для diversant186
    Регистрация
    15.06.2009
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    Полковнику никто… И хуле?

    Начиная с марта месяца СМИ орут всё, что только прийдёт в их пархатую голову: «Полковнегу осталось жить считанные часы! Во-вот! Вот щаз! Еще три секунды подожди-те!» В эту гиньольную компанию попала и программа «Вести» с сообщением о связях Полковнега с чеченскими боевиками (потом эти связи кудай-то пропали). И «честнейшие и быстрейшие CNN» - проебавшие кудато тыщи убитых и замученных мирных жителей. И даже Димко Медведефф чот такое суровое няняняняанул о недопустимости ковырять в носу, когда бербирийский народ голодает, получая пособие по безработице почти в штуку бакинских. Как сказал классик: «Bce промелькнули перед нами, Все побывали тут» (с)
    Я уже молчу про «нелегитимность Полковнега»™ (так и хочется крикнуть: «Королеву Елизавету II на висельницу!») Как и про то, что есчо вчера вроде как взрослые и адекват-ные люди, допреж не брезговавшие ручкатся с Полковнегом и распивать с ним чаи на приемах в честь и по поводу, с атавистическим блеском в глазах начали вещать что «ти-рания должна умереть, а тиран предан справедливому суду». И теперь смотрим во что все это вылилось по прошествии почти полугода?
    По большему счету результатов ноль. «Демократическая Оппозицыя™» воюет ис-ключительно за бабло. Бабло дают пендосы и подпендосники… снимая его со счетов ливийских предприятий и правительствинных учреждений (не личных счетов Каддафи заметьте!) Поковник жив и сдаваться не намерен. Армия до сих пор за Полковнега. Аргументы в виде бомб на берберов видимо не действуют (ну дикари, что сделаешь!) Золотой запас (в виде золота!) до сих пор нераспечатный лежит де-то в подвалах ливийского госбанка. На счетах азиатских, африканских и южноамериканских банков у Ливии осталось более 20 млрд.долларей и отдавать их повстанцам™ или представителям демократии™ эти банкиры пока что не собираются. И бензинъ… Блять, с бензиномъ совсем беда – 15 центов за литр. (ахуеть!).
    А вот у НАТО всё очень дорого… И бонбы и солдаты…
    И что в итоге?
    С 1 августа Норвегия заявила о своём выходе из «Клуба участнегов бомбометания»™. ( http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/60436 )
    Министр иностранных дел Великой Берлусконии, который еще в мае изрекал что-то вроде «Повесить негодяя!»( http://lenta.ru/news/2011/05/06/frattini ) бормочет что-то там себе под нос в стиле «Как заебал уже этот полковнег, чо делоть-то няняня?» ( http://www.km.ru/v-mire/2011/06/22/v...-livii/italyan )
    В Англии и Франции – собственно застрельщиков этого ралли – настолько много своих проблем, что они уже и не рады что ввязались в это тухлое дело… Тут и на Сракози в суд подали за геноцыд и бомбомор мирного берберийского населения. И беспорядки в Нагло-саксонии. И падение пром.производства в Галлии… Много чего. Вон у «бедных» нагличанских военных уже денежков на бомбометание перестало хватать, и начали часикоме приторговывать ( http://news.mail.ru/politics/6580415/?frommail=1 ) А как уж воспевают их наши доморощенные либералы за «прозрачный и абсолютно подконтрольный бюджет™»!!!
    Вывод один – господа из НАТО жидко обосрамшись… И сей прискорбный факт дан-ные господа пытаются затушевать громкими крикоме навроде «Мы не обосрались! Мы не обосрались!»
    Война для стран НАТО нынче – шибко утомительное и дорогостоящее дело. То пило-ты бомберов бастуют, то бонбы заканчиваются. Но пуще всего досаждает другое – а вдруг эти злыя и тоталитарныя берберы неравён час убьют каво-нить? Этож неправель-но! Этож пездецки несправедливо – когда злыя берберы уничтожают таких добрых евро-пендосов несущих свободу и демократию на крыльях «F-16» и «Миражей» («Рапторы» куда-то проебались видимо).
    Посему выход у наших заклятых друзей (я имею иввиду и Пендосию и Протопиндо-сию) только один – объявить миссию НАТО победной, операцию Одиссей Даун (гггг!) до-стигшей успеха, лезорюцыю ООН – успешно исполненной.
    Уверенности именно в таком исходе дела мне добавляет недавний (08.08.2008 г) ин-цидент в удаленном анклаве СШП на Кавказе – на Подмандатной (прости Господи!) территории Russian Georgia™.
    Тогда госпожой Чорной Лесбиянкой (на фото внизу) были сделаны многочисленные



    ахуенски ужасные заявления, которые просто потрясли до основания неустойчивые ОС (заменители мозга) какловъ и грузиновъ. Более ничего сделано не было. Но заявления были просто няняняняецки грозными. До сих пор каг вспомню, хочетцо уйти боятся.
    Вот и сейчас все то же самое. Премьер Какнады грозится застрелить (чуть не лично!) сирийского президента, но сам-то он прекрасно понимает – что максимум, что он может сделать – это застрелить самого себя из сопственого хуя. Да и то врядли асилит…

    В качестве З.Ы. Я не считал, и не считаю Ливию и Полковнега – другом России, кото-рого «мы в очередной раз бросили™». Нихуя подобного. Полковнег это ещё тот сукин сынъ, из категории личностей «я сам себе няняняняатый друг». За что собственно он, и руко-водимый им народ и огребает сейчас прелестей либерализьма (ИМХО).
    Но дело в чом… Нихуёво было б увидеть как берберийский спецназ проводит какую-нить акцыю по свержению антинародного режима королевы Елизаветы, незаконно захватившей власть над Англией более полувека тому назад (варианты рассматриваются)

  24. #84
    активный пользователь Аватар для diversant186
    Регистрация
    15.06.2009
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: Война в Ливии

    И ПРАВ БЫЛ МУАММАР - ЕЩЕ НЕ ВЕЧЕР.
    Умный и правильный анализ ситуации Суб, 10.09.2011 - 02:09 | Brodiaga Проблема ливийских мятежников заключается в том, что сами по себе они изначально не представляли (да и сейчас не представляют) ведущей военной силы. Все достижения в этой войне принадлежат либо НАТО, либо западным "военным специалистам", либо иностранцам-исламистам. Сами ливийцы, даже с привлечением немалого числа их соплеменников из-за рубежа, могли топтаться на месте месяцами если не годами. Всем ясно, что кадровая армия Каддафи, при всех её недостатках, в таком противостоянии однозначно бы победила. Теперь, когда встаёт вопрос о наведении в захваченных мятежниками районах подобия порядка, оказывается, что осуществлять властные функции представители ПНС, расположившиеся на одном из французских кораблей, просто не могут. Альтернативой им может быть только власть исламистов. Однако исламисты сильны только на крайнем востоке страны с центром в Бенгази и на крайнем западе - в нагорье Нефус. Остальное пока они переварить тоже не в силах. Есть один вариант событий, при котором исламисты установят свою власть над всей (или почти над всей) страной - с помощью Запада. Но это в ближайшей перспективе вряд ли возможно. Европа стоит на пороге серьёзнейших экономических проблем и поддерживать интенсивность военных действий на прежнем уровне вряд ли будет способна. Уже в ближайший месяц стоит ожидать отхода от военной операции большой части союзников по антиливийской коалиции, а затем поддержка мятежников с воздуха будет неизбежно свернута. В свете таких перспектив недавнее заявление Каддафи о том, что ливийцы ещё могут отвоевать столицу не выглядит бредом сумасшедшего, как это пытаются представить западные СМИ. Скорее это результат трезвого анализа ситуации. А сможет он реализоваться или нет зависит не от мятежников, а от того, какие дальнейшие шаги предпримут в Лондоне, Париже и Вашингтоне.*******По умному так : Опубликовано Daurechko в Суб, 10.09.2011 - 02:57. НАТОовцы хотели использовать исламистов и добраться до Ливийской нефти. Исламисты это просекли еще на ранних стадиях и до поры до времени изображали толпу. Ну вот Триполи взят, склады с вооружением разграблены и они послали ПНС веселой дорогой, а Европолитикам и США сказали, что "базарить" можно только с ними. НАТООвцев использовали Исламисты. Вспомните требование сложить полномочия ПНС от верха до низа, предателей Каддафи. Они теперь Бомжи безработные, далее требование к США покаиться за свои политику в отношении их и гуантанамо. Им предложенно публично себя выпороть. Власть исламистам не особо нужна, если она есть то хорошо, нет и обойдутся, главное они вооружились и как сила в Ливии актуализировались. Теперь кажеться Исламисты и Каддафи войдут в альянс. Каддафи вернется в Триполи однако скорректирует политику и будет большим антизападником чем в самые худшие времена. Уже не будет в угоду западу себя сдерживать, пойдет на сотрудничество с Хамас, Хисболой и Ираном. В принципе будет прав. А политика США и Европы после собственных заявлений о праведной революции попадает в просак, у них есть один выход опередить Исламистов, пойти на мировую с Каддафи и скормить ему Саркози. Вот Саркози и мечется РФ пытается втянуть, так как европейские союхники уже все выходят из войны. Вообще то не сами выходят а исламисты послали.

  25. #85
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Re: Война в Ливии и Сирии

    Победившая война

    Война, начатая против западной цивилизации ровно десять лет назад, не закончилась. Более того, Запад во главе с Америкой пока не только не может победить в этой войне, но и продолжает проигрывать. Частично цели, поставленные террористами, организовавшими «9/11», уже достигнуты. И даже то обстоятельство, что не только теоретики исламизма, но и некоторые люди, позиционирующие себя как «либералы», многомудро рассуждают о том, что взрывы башен-близнецов в Нью-Йорке и атаку на Пентагон организовали сами же американские спецслужбы, свидетельствует как минимум не только об отсутствии единства внутри западного интеллектуального сообщества перед лицом исламизма, но и о глубокой мозговой травме, нанесенной так называемой политкорректностью. Эти люди до сих пор не могут понять, на каком они свете, что происходит и, главное, как им быть в условиях, когда большая часть мира (по численности, но наименее состоятельная по располагаемому благосостоянию) ополчилась на ненавистную Америку, олицетворяющую в данном случае весь Запад.

    Америка, ввязавшись сначала в войну в Ираке, а затем в Афганистане, не только сегодня отстоит дальше от победы над исламизмом, чем 10 лет назад, но и испытывает серьезнейшие экономические трудности. Если бы не эти две «локальные войны» плюс колоссальные суммы на антитеррористические мероприятия, финансовую систему мира не трясло бы сейчас от перспектив динамики колоссального американского долга.

    11 сентября 2001 года миру была навязана во многом новая повестка дня. Такая повестка, которая не идет ему во благо. Она ложна и контрпродуктивна с точки зрения прогресса человечества в целом и развитых стран в частности, каждой в отдельности. Она подменила собой те усилия, которые, сугубо теоретически рассуждая, могли бы быть обращены на решение других, куда более важных для цивилизационного развития нашей планеты задач. У человечества куча проблем, но по уровню своего якобы коллективного подхода к ним оно, по сути, не продвинулось дальше каменного века.

    Вместо конструктивного и благожелательного обсуждения и решения общечеловеческих задач страны и народы опять оказались ввергнуты в привычное им в контексте многовековой истории противостояние систем ценностей, культур, режимов, вооруженных формирований, спецслужб, пустых амбиций мелкотравчатых лидеров, наконец. Новая навязанная повестка дня существенным образом изменила баланс между личной свободой и личной безопасностью, проведя такую его переоценку, которая в целом не пошла на пользу той же западной цивилизации. В частностях это выливается для нас как обывателей в параноидальную игру в безопасность в аэропортах, на вокзалах и на улицах (в виде видеокамер): ведь за последние десять лет во многом изменился сам образ жизни в нашей «глобальной деревне». По большому же счету мы оказались в плену ложных целей, ложной системы координат – мы не видим, не планируем даже горизонтов будущего. Разучились. Сиюминутная борьба за безопасность отнимает слишком много творческих, креативных сил. В том числе у целых государств.

    Что касается «оппонирующей» Западу силы, то внутри ее на протяжении последних десяти лет мирный, относительно толерантный, цивилизованный, просвещенный, если хотите, ислам во многих странах неуклонно продолжал уступать свои позиции (и души людей) воинствующим исламистам. Кумирами толпы, «мусульманской улицы», зачастую становились мракобесы и террористы, апеллирующие не к реалиям ХХI века, а к инстинктам прошлого. Пассионарный пафос мировой религии в значительной степени оказался отдан на откуп тем, кто идеологически попытается повести великую исламскую культуру в тупик мракобесия и ненависти.

    Именно новая повестка дня во многом заставила заговорить и о кризисе демократии западного типа. Которая, словно в тупик, уперлась в стену воинственно-враждебного неприятия многими народами, которые, как было констатировано, к такой демократии «не готовы». Многие из них, впрочем, оказались «не готовы» вообще ни к чему такому, что принято называть «демократией» вообще, зато вдруг прониклись необычайной «готовностью» воспринять нормы шариата в качестве широкой основы для формирования своего образа жизни, видя в них в том числе способ решения тех задач и проблем ХХI века, в которых западный мир существенным образом подзапутался.

    Сегодня можно окончательно убедиться в том, сколь наивны и глупы были всякие благодушные псевдолиберальные восторги по поводу так называемой «арабской весны», свергнувшей «плохие» авторитарные режимы в Северной Африке и установившей… какие, собственно? Уже весной закрадывалось сильное подозрение, что наивысшей целью всякой арабской революции в наше время является низвержение еврейского государства у себя под боком. Не более, но и не менее того. Недавний штурм «восставшим народом» Египта израильского посольства в Каире – аккурат накануне 10-летней годовщины атаки на Америку, последнего на сегодня союзника Израиля (даже Турция, по сути, разорвала с ним отношения) – показывает, что «революция» близка к апогею. Надо полагать, вскорости победа «братьев-мусульман» на выборах оформит эту победу окончательно. И русским туристам придется, к примеру, начать постепенно отвыкать от той манеры поведения в Египте, с которой они расслаблялись там еще год назад.

    Примерно то же самое (если не хуже) сейчас происходит в Ливии. Каддафи, каким бы сукиным сыном он ни был, начал соблюдать правила игры Запада, вернулся в мировое сообщество (в том числе принеся нам многомиллиардные контракты), худо-бедно сливал ЦРУ агентов «Аль-Каиды». Сегодня эти деятели без пяти минут у власти в стране. Во многом всего лишь потому, что амбициозный Никола Саркози изволил обидеться на откровения одного из сыновей Каддафи о том, как тот финансировал его предвыборную кампанию. Теперь же никакие перехваты бывших российских или любых новых контрактов в пользу западных фирм у так называемого «переходного правительства» не перевесит то, что исламисты смогут сделать с Ливией уже в обозримом будущем.

    Сирию толкают примерно по тому же пути, притом что с падением режима Башара Асада мир на Ближнем Востоке будет обречен – война станет неизбежной. Что касается так называемого «влияния России», то о такой частности применительно к этому региону после падения сирийского авторитарного, но светского режима можно будет окончательно забыть. Если только наши правители не изберут для себя роль снабженцев организации типа «Хезболла», как происходит с нашей помощью приучение к ядерным технологиям теологического режима иранских мулл.

    Что касается Запада, то и применительно к Ливии, и к Сирии, и к Палестине картины «восставшего против диктатора и несправедливости народа» по-прежнему сидят в опутанных старыми стереотипами головах так называемых политических стратегов, рождая политические галлюцинации, претворяемые в практический курс, который еще породит таких монстров, по сравнению с которыми выращенный в пробирке антисоветской битвы ЦРУ в Афганистане Усама бен Ладен покажется еще не самым отпетым отморозком.

    Столкнувшись с новыми вызовами, в том числе в лице воинствующего исламизма, западная цивилизация, путаясь и спотыкаясь в обломках порушенных и во многом дискредитировавших себя политкорректности, мультикультурализма и прочего идеологического наследия «старого» либерализма, оказалась по большому счету в идейном вакууме. Сегодняшний мир страдает не только от отсутствия новых больших идей, но и, как следствие, от получивших неадекватную их способностям власть мелких, серых, не способных ни на что большое и амбициозное лидеров. Пожалуй, человечество впервые в своей истории переживает такой кризис самого института политического лидерства, как теперь. Тем прискорбнее, что этот кризис совпал с противостоянием между Западом и исламизмом. В таких условиях скорого, а главное, безболезненного выхода из этого противостояния пока не предвидится.

    Ну а то обстоятельство, что за последние 10 лет в самой Америке не произошло ни одного теракта, организованного теми же силами с теми же целями, кто это сделал 11 сентября 2001 года, не дает повода для успокоения. Просто трагические события, названные в свое время «9/11», за истекшее время успели превратиться в процесс. И мы находимся, увы, лишь в самом начале этого процесса.


    (с) Газета.ру
    Bosser, Payer, Crever

  26. #86
    эксперт Аватар для Gavrosh
    Регистрация
    13.08.2009
    Сообщений
    12,546

    По умолчанию Re: Война в Ливии и Сирии

    Совершенно справедливо - именно в самом начале этого процесса! И скоро так тряхнёт, что мало не покажется!! А пока все занимаются страусиной политикой и ждут, что само рассосётся!!! Не рассосётся и придётся выбирать...

  27. #87
    активный пользователь Аватар для diversant186
    Регистрация
    15.06.2009
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: Война в Ливии и Сирии

    Войска ПНС хаотично отступают из Бани-Валида
    16 Сентября 2011, 21:33

    БАНИ-ВАЛИД, 16 сентября. Военные переходного правительства Ливии отступают от города Бани-Валид, который оставлася в числе последних населенных пунктов, которые все еще контролируют сторонники отстраненного ливийского лидера Муаммара Каддафи. Об этом сообщает BBC.
    По словам представителя военных, подчиняющихся ПНС, был получен приказ отступить, однако он подчеркнул, что отряды мятежников вернутся позднее. Отмечается, что армия временных властей Ливии встретила в этом городе ожесточенное сопротивление со стороны сил, лояльных полковнику Каддафи.

    Между тем ранее стало известно, что корреспондент арабской службы BBC Мохаммед Баллут был ранен во время освещения событий в Ливии в городе Бани-Валид. По последней информации, его ранения не угрожают жизни. В настоящее время журналист находится на попечении медицинских работников. Добавим, ранее стало известно, что силы временного правительство также атакуют и родной город Муаммара Каддафи — Сирт.
    (По ходу войска Каддафи мочат наемников)

    Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6837420/?frommail=1

  28. #88
    активный пользователь Аватар для diversant186
    Регистрация
    15.06.2009
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: Война в Ливии и Сирии

    СМИ: Ливийские повстанцы больше не хотят идти на фронт.

    ТРИПОЛИ, 18 сентября. Некоторые ливийские повстанцы не хотят больше идти на фронт, потому что потери при боях у города Бани-Валид заставляют бояться худшего. Об этом, как сообщает пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии, пишет французский журналист Алан Жюль.
    Как отметил в своей статье "Ливийская трагедия Бернара-Анри Леви" Жюль, «изменники не следовали инструкциям НАТО», потому что «все боятся сейчас».

    «После своих бомбардировок армия тьмы потребовала, чтобы за дело принимались ее подчиненные. Но ни один командир не смог заставить солдат пойти на передовую. Что называется в качестве причины — усталость? Нет, “нужно прекратить проливать ливийскую кровь”, — отмечает автор статьи. При этом он добавил, что вряд ли это меньшинство будет услышано: “исламистов в ПНС больше, чем умеренных”.

    Напомним, накануне “Росбалт” сообщал, что армия Муаммара Каддафи нанесла тяжелое поражение ливийским повстанцам у города Бани- Валид. Отмечалось, что при штурме Бани-Валида военные формирования ПНС понесли тяжелые потери, многие убиты и взяты в плен.

    Что касается города Сирта, то здесь, пишет журналист, “несмотря на смертоностные бомбардировки НАТО, которые убивают женщин, детей и стариков при оглушительном молчании мирового сообщества, опять так называемое тактическое отступление”.

    По данным Жюля, повстанцев было около 6 тыс. человек, а большая часть наступающих пришла из Мисураты.

    “Мы не удивимся, если завтра большой восточный город вернется в руки правительственных сил, пока Сирт сопротивляется подкреплениям из Мисураты”, — добавил он.

    Добавим, как отмечает РИА “Новости” со ссылкой на Reuters, несмотря на то, что накануне отряды ПНС взяли город Херава и попытались продвинуться к самому Сирту, они были отбиты. “Мы вошли в Хераву после пяти дней тяжелых боев и бомбардировок НАТО. Сегодня утром мы смогли взять город, почти не встречая сопротивления”, — заявил один из бойцов ПНС. Однако через некоторое время, когда повстанцы стали создавать базу в мечети на окраине города, войска Каддафи открыли по ним огонь. В результате два бойца ПНС погибли, не менее 10 получили ранения. Таким образом, план наступления на этот город с востока был отменен

    Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6842217/?frommail=1

    Так что рано хоронить. Полковник - настоящий полковник!

  29. #89
    эксперт Аватар для Gavrosh
    Регистрация
    13.08.2009
    Сообщений
    12,546

    По умолчанию Re: Война в Ливии и Сирии

    Это да - полковник парень духовитый

  30. #90
    сердце и душа Аватар для Copain
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Kingdom of Wonder
    Сообщений
    11,988

    По умолчанию Re: Война в Ливии и Сирии

    "Русалка" дождалась НАТО на рассвете

    Быстрое падение Триполи стало для многих неожиданностью, но это событие было хорошо подготовлено. За захватом ливийской столицы стоит упорная четырёхмесячная работа НАТО. Как заявил генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, «альянс в Ливии сработал блестяще».


    Падение Триполи вновь вернуло Западу и НАТО веру в собственные силы, которая была сильно подорвана в последние годы из-за провалов в Ираке и Афганистане. С крахом режима Муаммара Каддафи Запад стал активным участником «арабской весны». В столицах стран НАТО уже открыто говорят о новых «костяшках домино» — Сирии и Иране, которые в ближайшее время могут оказаться в эпицентре очередного спазма регионального геополитического потрясения.

    «Не следует никого обманывать, в Ливии задача НАТО состояла не столько в защите населения, сколько в свержении режима и смене правительства, — заявил известный американский аналитик, президент Совета по внешним отношениям Ричард Хаас. — Сейчас НАТО вынуждена иметь дело с собственным успехом».

    Успех пришёл к НАТО после того, как руководство наиболее вовлечённых в кампанию в Ливии стран — Франции и Великобритании — приняло решение провести беспрецедентную секретную операцию по захвату Триполи. На волне эйфории её участники не смогли скрыть данного факта. «Операция по захвату отрядами повстанцев Триполи разработана НАТО совместно с руководством ливийской оппозиции в Бенгази», — заявил официальный представитель подчиняющихся Переходному национальному совету (ПНС) Ливии вооружённых сил Фадлалах Харун.

    Диверсантов готовили заранее

    По словам Харуна, к операции, получившей название «Рассвет русалки», приступили ещё в мае. Её первой стадией стал набор добровольцев, их обучение и формирование многочисленных боевых ячеек, которые позже тайно перебросили в Триполи. А лондонский еженедельник The Sunday Telegraph сообщил, что в Триполи и иных городах запада Ливии прошёл тайный набор добровольцев для борьбы с режимом Каддафи. Все они прибыли в Бенгази, где оказались в специальных тренировочных лагерях. Инструкторами выступали, по словам издания, британские спецназовцы, сотрудники службы внешней разведки МИ-6, а также военнослужащие Франции, Катара, Эмиратов.

    «В течение нескольких недель ливийцы в различных частях Бенгази прошли подготовку в обращении с оружием, взрывчаткой, получили навыки проведения саботажа, — пишет The Sunday Telegraph. — Одновременно они обучались ведению уличных боёв. Параллельно тонны оружия, снаряжения, средств связи были тайно доставлены в Триполи и укрыты на секретных складах». Издание уточняет: «Сам план захвата Триполи был разработан руководством повстанцев, ими избирались цели и время для атаки. В этом им помогали в том числе британские советники из элитного подразделения SAS и МИ-6».

    К середине августа около 200 человек, прошедших обучение по данной программе, перебросили в Триполи. В основном они прибывали в столицу морем под видом рыбаков и вели обычный для ливийцев образ жизни, ожидая сигнала. «Мы имели в Триполи многочисленные «спящие» боевые группы», — заявил Харун.

    Аналогичные группы были заброшены и в другие города Ливии, находящиеся в непосредственной близости от столицы. Последняя часть операции, по словам представителя оппозиции, началась вечером 20 августа, когда вооружённым ячейкам внутри Триполи был отдан приказ действовать. Сигналом к восстанию, по данным The Sunday Telegraph, стало телевизионное выступление в 20:00 по местному времени главы оппозиционного ПНС Мустафы Абделя Джалиля, которое транслировалось на всю Ливию катарским спутниковым телеканалом. Его обращение содержало предложение «Вы должны соответствовать событию», что являлось закодированным посланием находившимся в Триполи секретным ячейкам с призывом перейти в наступление, замечает еженедельник. Тем самым началась заключительная и наиболее активная часть операции «Рассвет русалки».

    «Каждый знал, что именно он должен делать: какой объект занять, в каком месте перегородить дорогу или организовать блок-пост, — отметил Харун. — Всё это позволило застать врасплох вооружённые силы Каддафи и завладеть стратегической инициативой. НАТО сыграла огромную роль в установлении контроля над Триполи».

    Первым объектом, который захватили повстанцы, стала крупная мечеть Бен-Наби в центре столицы. Используя громкоговорители, предназначенные для созыва правоверных на молитву, активисты оппозиции объявили о начале восстания и призвали население присоединяться к нему. Одновременно в акваторию порта Триполи вошли десантные корабли стран НАТО, на которых повстанцам было доставлено тяжёлое вооружение и особые средства связи. С бортов кораблей высадились группы спецназа Великобритании, Франции и ряда стран Восточной Европы. Их миссия состояла в поддержании контакта с отрядами повстанцев в зоне боёв, а также в наведении авиации НАТО на цели. «Британский спецназ сыграл ключевую роль в помощи повстанцам по установлению контроля над Триполи», — подчеркнул еженедельник.

    Финальная часть операции «Рассвет русалки» — выход из подполья в Триполи многочисленных вооружённых групп — стала полной неожиданностью для режима Каддафи. В предыдущие сутки и ещё 20 августа повстанцы продолжали упорные бои за город Эз-Завия, что в 50 километрах к западу от столицы. Видимо, военное командование Каддафи посчитало, что у него есть ещё достаточно времени для укрепления обороны Триполи, так как повстанцем было необходимо перегруппировать силы, чтобы попытаться от Эз-Завия начать наступление на столицу.

    Ключевым элементом взятия Триполи стала операция по вербовке Мохаммеда Эшкала — командующего бригадой «Мохаммед Меграеф». Подчинённые ему батальоны осуществляли защиту Триполи по периметру и в районах городских ворот. Все они были сданы оппозиции без боя. «Эшкал входил в ближайший круг Муаммара Каддафи последние 20 лет, и он заключил сделку с ПНС, согласно которой, когда наступит «час Ч», он передаст город повстанцам. Так и произошло».

    В свою очередь, один из военных лидеров ПНС Фатхи Баджа заявил, что оппозиции удалось войти в контакт и «договориться» с командованием среднего звена вооружённых сил Каддафи. Это позволило находившимся в непосредственной близости от Триполи отрядам повстанцев практически без сопротивления войти в столицу для соединения с тайными ячейками. После того как повстанцам удалось укрепиться в Триполи, из близлежащих городов и деревень в столицу в течение 20 августа прибыли сотни бойцов оппозиции.

    Наряду с подготовленными в Бенгази добровольцами и бойцами спецназа стран Запада в Триполи действовали подразделения этнических ливийцев, проживавших последние годы в Евросоюзе. Так, еженедельник The Sunday Times сообщил о бригаде «Шейх Махди» численностью в 350 человек, сформированную из жителей Ливерпуля, Бирмингема, Манчестера и Дублина. Согласно изданию, в течение четырёх последних месяцев эта бригада прошла интенсивную подготовку в горах на западе Ливии совместно со спецподразделениями США, Франции и Катара. Вечером 20 августа бригада «Шейх Махди» вошла в Триполи для выполнения боевых задач. Одновременно с началом действий в ливийской столице боевых групп были задействованы новые формы пропагандистской работы. Тысячи жителей Триполи одновременно получили текстовые сообщения на мобильные телефоны с призывами к восстанию против режима Каддафи, а также инструкции, как действовать в создавшихся условиях.

    The Sunday Telegraph отметил, что операция «Рассвет русалки», включая её финальную часть, проводилась в условиях строжайшей тайны. Хотя Лондон сыграл в ней ключевую роль, многочисленные высокопоставленные представители правительства Великобритании узнали о ней из новостных бюллетеней СМИ. «Мы предполагали, что в Триполи что-то происходит, но считали, что основные события развернутся в сентябре», — признался один из них. «Срок выступления был перенесён на более раннее время, и всех это застало врасплох», — отметил он.

    Причиной ускорения событий в Ливии стала «работа на месте спецгрупп из Великобритании, Франции и Катара». В Ливии к тому времени сложилась эффективная вертикальная система обмена информацией и нанесения ударов, когда повстанцы сообщали через спутниковые средства связи об обстановке на поле боя, а авиация НАТО наносила удары по соответствующим объектам, силам и средствам правительственных войск. В систему входили дроны и самолёты разведки НАТО, спецназ стран Запада в Ливии, командный пункт элитных войск Франции в местечке Эз-Зувайтина в 150 километрах к юго-западу от Бенгази. При этом вся внутренняя телефонная, радио- и иная связь на ливийской территории находилась «под колпаком» электронной разведки США и Великобритании. Управление этими действиями велось с базы США на Крите.

    В целях поддержки оппозиции ВВС НАТО значительно активизировали с 20 августа удары по столичным объектам, находившимся под контролем правительственных войск. Их направляли с земли подразделения британского спецназа, а также постоянно находившиеся в небе столицы дроны, управлявшиеся специалистами США. В ночь на воскресенье 21 августа самолёты НАТО 46 раз атаковали Триполи. Британские Королевские ВВС использовали, в частности, управляемые со спутника тяжёлые бомбы Paveway-4, способные вызывать крупные разрушения. Потери войск Каддафи были столь значительными, что сохранявшие ему верность части оказались не способны серьёзно сопротивляться. Триполи пал.



    Необычное исключение

    Независимые аналитики в Лондоне указывают, что, свергнув режим Каддафи, Запад постарается сделать всё, чтобы не выпустить из своей орбиты Ливию, которая обладает крупными запасами нефти высочайшего качества.

    Тем не менее ряд специалистов рассматривают произошедшие в Ливии события как «необычное исключение». Так считает, например, бывший посол США в НАТО Курт Волкер, который сейчас работает в ряде ведущих американских аналитических институтов. Несмотря на нынешний ход событий в Ливии, было бы ошибкой говорить об успехе НАТО, написал он во влиятельном американском журнале Foreign Affairs. «Было бы правильнее говорить об успехе, пришедшем вопреки глубоко укоренившимся проблемам, которые Североатлантический союз ещё даже не начал решать», — отметил Волкер.

    «Проблемы начинаются с определения миссии НАТО, затрагивают права руководства альянса и управления, а также одну из самых сложных сторон — солидарность, — полагает аналитик. — НАТО должна быть очень внимательной, чтобы избежать самодовольства от проделанной в Ливии работы. Системные болезни сохраняются и ставят под сомнение будущее НАТО как сильного союза».

    Уроки ливийского кризиса

    Касаясь проблем, которые проявились во время операции НАТО в Ливии, Волкер выделил в первую очередь миссию альянса. «НАТО определяет свою роль в Ливии как защиту гражданского населения и гуманитарную помощь, — указывает эксперт. — Однако с самого начала было ясно, что нет путей для реализации данных целей до тех пор, пока Каддафи остаётся у власти. Тем не менее НАТО публично отказалась от задачи смены режима, что лишило всю кампанию в течение первых пяти месяцев необходимой серьёзности и военной цели». Положение коренным образом изменилось лишь в последние не Свергнутый режим недели, когда Великобритания, Франция и Италия при поддержке США направили в Ливию специальные подразделения советников, приступили к поставкам снаряжения, создали систему коммуникаций и начали предоставлять повстанцам развединформацию, а также координировать воздушные атаки НАТО с продвижением отрядов повстанцев, указал Волкер.

    Почему же НАТО первоначально избрала в Ливии половинчатый путь? Дело в том, что альянс принимает решения консенсусом, а Германия и Турция с рядом других стран были против более жёсткой операции. Резолюция Совета Безопасности ООН разрешила только защиту гражданского населения, и эти государства НАТО не хотели идти дальше того, что постановил Совет Безопасности. Германия, со своей стороны, просто убрала свои военные суда из Средиземного моря, чтобы они случайно не оказались втянутыми в боевые действия. «События вокруг Ливии продемонстрировали одну из глубоких проблем НАТО — неудобства, которые испытывают ряд европейских государств в отношении использования военной силы», — делает вывод Волкер.

    По мнению аналитика, решение оставить за ливийскими повстанцами наземные действия и не отправлять войска НАТО в Ливию было правильным. «В конце концов, ливийцы восстали против собственного диктатора и готовы сражаться за свою страну, — поясняет он. — Это позволит им также объявить себя победителями в противостоянии с режимом».

    НАТО имеет значительные проблемы с внутренней солидарностью. «Концепция альянса состоит в том, что он имеет общую стратегию, цели и желание действовать вместе для общего блага, доказательством чему является статья 5 Устава НАТО, — продолжает Волкер. — Идея солидарности уже значительно пострадала во время войны в Афганистане, когда, несмотря на согласованную миссию НАТО, несколько союзных стран ввели ограничения на использование своих контингентов, включая запрет на нахождение в зоне боёв, даже в случае доставки воздухом медикаментов. Эти меры понятны, так как каждое правительство действует в рамках национальной политики, однако подобные подходы разрушают союз как цельный организм».

    Ближайшее будущее покажет, какие выводы сделает НАТО из ливийской кампании. Ясно, что впредь альянс будет действовать более жёстко, делая ставку на целый набор средств, включая применение силы, подготовку и вооружение оппозиции, секретные операции.

    © ИТАР-ТАСС
    Bosser, Payer, Crever

Страница 3 из 85 ПерваяПервая 1234567891353 ... ПоследняяПоследняя

Метки

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика