СССР-Камбоджа. Военное сотрудничество.

[Dane K]

Во время Пол Пота с 1975 и до его свержения, русских там не было вообще. А это время обострения с Китаем! Китай поддерживал полпотовский режим.
Наши всё сделали там мудро, как и во Вьетнаме. Без жертв с нашей стороны.
Всю грязную работу сделали за нас вьетнамцы.
Но суть не в этом, удержать не смогли...
Но хоть людей не положили, как в Афгане.

[mantula]

[QUOTE=Dane K;39381]

По поводу секретов и "расказать нечего"?. Начало семидесятых. Семейная хроника. QUOTE]
Интересные у вас семейные тайны. Насколько известно Пол Пот вошел в Пном Пень в 1975. И советское посольство там оставалось вплоть до его прихода. Это далеко не начало 70-х.

Не сомневаюсь, что ваших солдат туда направили для эвакуациии барахла посольских, обеспечения безопасности, вывоза документов, оборудования. Тогда там был хаос, и не только в советском посольстве подобное происходило.

Вероятно имеется в виду переворот 70 г генерала Лон Нола при поддержке США.

И что значит ваших солдат, у каждого комрада свои солдаты что ли ?

Охрана посольства и дипмиссии ротой или двумя - обычное дело.

[Shivadance]

Про "ваших" солдат писал уважаемый камрад Dane K, не я.

[Dane K]

ваших солдат - я полагаю, что шивадэнс находился в посольстве, как он пишет, или его родители. Ваши - значит посольские.
Что то не ясно?

[Shivadance]

Во время Пол Пота с 1975 и до его свержения, русских там не было вообще. А это время обострения с Китаем! Китай поддерживал полпотовский режим.
Наши всё сделали там мудро, как и во Вьетнаме. Без жертв с нашей стороны.
Всю грязную работу сделали за нас вьетнамцы.
Но суть не в этом, удержать не смогли...
Но хоть людей не положили, как в Афгане.

Ну и славненько, что мы выяснили все, что могли и хотели Во времена Салот Сара там не только русских - вообще европейцев живых не было. В конце 80-х наблюдал братскую могилу пномпеньских французов. Приблизительно останки 200 человек. Убиты ударом мотыги в основание черепа. И это была лишь одна могила.

[Shivadance]

вообще-то у меня осталось несколько пленок от командировок. Надо разобраться и оцифровать, может что-то подойдет для обозрения камрадами.

[Shivadance]

ваших солдат - я полагаю, что шивадэнс находился в посольстве, как он пишет, или его родители. Ваши - значит посольские.
Что то не ясно?

Посольских солдат не было ваще. Посольство охранялось королевской полицией. Но потом откуда-то появились. Откуда не знаю.

[Dane K]

Эвакуировали на самолете? корабле?

[Shivadance]

Эвакуировали на самолете? корабле?

Самолетом. Все, камрады. На сегодня шабаш

[Dane K]

Ну вот и солдаты значит за вашими на военном "чартере" в Почетонг RW.

[mantula]

Про "ваших" солдат писал уважаемый камрад Dane K, не я.

Виноват. Это я к комраду Dаnе К и обращался.

[mantula]

Возвращаясь к боевым действиям, вот документ (аргумент для Dane K ?) :



Федеральный закон "О ветеранах" от 12.01.1995 N 5-ФЗ

. Боевые действия в Камбодже: апрель - декабрь 1970 года ...


Трудно даже представить, как удалось ветеранам добиться хотя бы этого.
Например, в Анголе нашим урезали сроки участия в боевых действиях и намного урезали. Там, в Анголе, погибло больше сотни наших, а официально признали полторадесятка.
Аналогично было во Вьетнаме, Корее, Афганистане, Чечне....
Вопрос о выплате боевых. Не хотят платить, суки.

ПС: т.е.государство официально признало факт участия советских военнослужащих в боевых действиях в Камбодже. Пускай и не в полном объеме.
Осталось поискать подробности этих событий.

[Dane K]

Интересно почитать про Камбоджу (Ильинский М. М.):
http://militera.lib.ru/research/ilyinsky_mm/11.html

[Shturr]

Возвращаясь к боевым действиям, вот документ (аргумент для Dane K ?) :



Федеральный закон "О ветеранах" от 12.01.1995 N 5-ФЗ

. Боевые действия в Камбодже: апрель - декабрь 1970 года ...

Надеюсь, на этом в споре: были\небыли можно поставить точку.
То что наша армия, а именно подразделения частей регулярной СА состоящие из призывников срочной службы были в Кампучии для меня совершенно очевидно, так как я сам в одной из этих частей служил, но как уже писал, в Камбоджу не попал. Мои сослуживцы-срочники находились тут с осени 1987 года до весны 1989-го. Базировались в Пном Пене и это абсолютно точно не охрана посольства. Советскую форму не носили, были одеты так же как и кхмеры. Некоторые вернулись с малярией.

А то мы от основной темы отклонились к уговариванию "фомы-неверующего".
При этом "фома" явно последователен: "Россия-рашка, советские военные советники-пьяные деграданты, погибшие солдаты-мелочи" и как логическое завершение "ваши солдаты" - то есть не его.
Ты чьих кровей будешь Dane K?
Я его камрадом называть не спешил бы. Как по мне, так натуральная, классическая я бы даже сказал вражина.

[Dane K]

Ты чьих кровей будешь Dane K?
.

Славянских.

[Gavrosh]

вообще-то у меня осталось несколько пленок от командировок. Надо разобраться и оцифровать, может что-то подойдет для обозрения камрадами.

Конечно, очень интересно будет взглянуть.

[Shturr]

Многие камбоджийские военные моряки прошли обучение в СССР и до сих пор считаются лучшими специалистами флота, особенно в сравнении с теми, кто в последующие годы учился во Вьетнаме и Китае.
По линии Военно-Морского Флота кампучийцы учились в четырех городах: Поти, Баку, Измаил, Пушкин.
1. 6 ОБСКР (Отдельная Бригада Сторожевых Кораблей), группа учебных катеров (ГУК) (г. Поти).
2. Каспийское высшее военно-морское училище им. С.М. Кирова (г. Баку).
3. Cпециальный факультет Севастопольского Высшего Военно-морского училища имени П. С. Нахимова, называвшийся «Высшие специальные классы офицерского состава ВМФ», 55 КОС ВМФ (г. Измаил).
4. Высшее военно-морское инженерное училище имени Ф.Э. Дзержинского (г. Пушкин).
Практику проходили в основном в Прибалтике, отдыхать ездили на Западную Украину.
Учились с начала и до конца 80-х. Принимали их тогда очень хорошо, что сейчас отражается в отношении к нам.
В месте нашей нынешней стоянки, на базе ВМФ Камбоджи Кох Прип, начальник базы, начальник штаба, один из капитанов корабля и мой командир БЧ-5 как раз выпускники всех четырех училищ.
Были на свадьбе на главной базе флота Риам, так там когда узнали что мы "совиет" человек 20 моряков подошли поговорить по русски, в основном командиры кораблей и командование флота Камбоджи.

[Shturr]

Одно из мест обучения кампучийских военных моряков 55 КОС ВМФ в Измаиле заслуживает отдельного описания, так как имеет непосредственное отношение к нашему судну.
Один из членов нашего нынешнего экипажа, старший механик, на морском сленге "дед", командир БЧ-5, капитан третьего ранга Туть учился именно там.

Измаил был международным центром высшего образования иностранных специалистов в период «холодной войны»: с шестидесятых годов прошлого столетия преподаватели закрытого вуза «55КОС ВМФ» (а с ними - и Измаил) незаметно для себя стали непосредственными участниками управления образом жизни людей Мира.

В 1950 годах земной шар охватила борьба колоний за свое освобождение, и в этом им активно помогал Советский Союз. Поэтому совершенно естественным стало обращение руководства стран - бывших колоний к правительству СССР с просьбой обучить их офицеров военно-морскому делу.

Только обывателю такая просьба покажется простой. На самом деле более пяти лет дипломаты обсуждали, как легализовать процесс, чтобы не возник международный конфликт, чтобы нас не обвинили в экспорте революции, в подготовке террористов, в покушении на самостоятельность других государств и так далее. Наконец, было принято решение обучать морскому делу в Измаиле, поскольку тут удачно совместились несколько факторов: схожий для двух континентов климат, наличие морского порта, а также контроль над территорией пограничного города.

Но как обучать военному делу, если в городе нет никаких военных учебных заведений? И как дать иностранцам качественно образование, чтобы не отвернулись и не ушли к другим?

В те годы в Феодосии работали 8-месячные начальные курсы по подготовке и переподготовке младших офицеров Черноморского флота, которые со времен войны накопили достойную материальную и научную базу. Вот их-то целиком и переселили в Измаил, разместив более 500 человек на территории полуэкипажа Дунайской военной флотилии. А вот учебный центр (академический городок) пришлось создавать заново - на территории береговой базы дивизиона Аварийно-спасательных средств Краснознаменной Дунайской флотилии. На это ушел год.

В 1959 году под крышей Национальных курсов по переподготовке офицерского состава в двухэтажном здании открывается интернациональное спецотделение среднего военного морского образования для офицерского состава зарубежных стран.

Первые слушатели, приехавшие из Египта, были не похожи на начинающих лейтенантов. Скорее, на состоятельных людей, которые приехали с целью проверки.

Как потом выяснилось, первые слушатели до Измаила учились в колледжах Англии, Франции, Греции, среднее образование уже имели, а от учебы в Измаиле ждали чего-то гораздо большего!

…В итоге 1июня 1961 года был издан приказ, по которому в Измаил перевели специальный факультет Севастопольского Высшего Военно-морского училища имени П. С. Нахимова, называвшийся «Высшие специальные классы офицерского состава ВМФ».

У Измаильских курсов была очень солидная административная часть - с командным составом, материально-техническим отделом, медсанчастью, учебной частью и учебным отделом, интернациональными курсами №1-3, а также интерклубом. Учебной процесс состоял из 11 циклов: командно-штабное обучение, арторужие, минно-торпедное оружие, ракетное оружие, наблюдение и связь, навигация и кораблевождение, электромеханическое устройство корабля, общественные науки, иностранные языки, физподготовка, а также бюро синхронного перевода за преподавателем (на английском, французском, арабском или испанском языках).

Оканчивая в Измаиле высшие военно-морские курсы, иностранные слушатели получали не только конкретную морскую специальность, но и осваивали русский язык. Используя наши курсы, руководители иностранных государств готовили не столько специалистов своего флота, сколько своих государственных деятелей. Выпускников «55 КОС ВМФ» зачастую можно было встретить в посольствах в должности секретарей и переводчиков.

В 33 странах миратрудятся нынче выпускники 55-х курсов офицерского состава Военно-Морского флота, среди которых: Куба, Кампучия, Вьетнам, Индия, Индонезия, Йемен, Сирия, Египет, острова Зеленого мыса, Латинская Америка и другие...

[mantula]

Валера, при случае поинтересуйся у ребят , может знают про гражданских моряков, кто учился в Союзе ?
Конкретно интересует МВИМУ им. Лен.Комсомола или ММУ им. Месяцева + вроде бы в Одессе люди учились.

[Shturr]

Узнаю. В порту некоторые капитаны буксиров точно учились в СССР.

[mantula]

Еще и Каспийское ВВМУ можно сюда приплюсовать :


С ноября 1945 г. ...Каспийское ВВМКУ имени С. М. Кирова становится основным центром ВМФ по подготовке иностранных специалистов. Здесь получили образование представители всех континентов: Европы - Албания, Болгария, Югославия, Венгрия, ГДР, Финляндия, Польша, Румыния; Азии - Китай, Северная Корея, Вьетнам, Камбоджа, Индия, Индонезия, Северный и Южный Йемен, Сирия, Ирак; Африки - Алжир, Ливия, Египет, Эфиопия, Сомали, Мозамбик, Республики Конго, Бенин, Республика Экваториальная Гвинея, Гвинейская Республика, Республика Гвинея - Бисау, Ангола, Острова Зеленого Мыса, Сейшельские острова; Латинская Америка - Куба, Никарагуа.


Подготовка иностранных специалистов велась на 3-х факультетах: навигационно-гидрографическом, вооружения и радиоэлектроники по всем флотским специальностям, кроме электромеханических и медицинских. С 1988 г. в училище были организованы специальные офицерские классы, где прошли переподготовку иностранные офицеры многих стран.

[mantula]

Артиллерийские катера пр. 1204

Фотографии
Водоизмещение, т: — стандартное 73,4, — полное 77,4Главные размерения, м:— длина наибольшая (по КВЛ) 27,7 (26,8)— ширина корпуса наибольшая (по КВЛ) 4,3 (3,78)— осадка средняя 0,85Экипаж (в т. ч. офицеров), чел 14 (1)Автономность по запасам провизии, сут 7Главная энергетическая установка: — тип дизельная, - количество х тип ДД 2 х М-50Ф (2 200), — количество х тип (суммарная мощность, л. с.) движителей 2 х ВФШ, — количество х тип
(мощность, кВт) источников тока ЭЭС 2 х ДГ (по 25)Скорость хода, уз 23Дальность плавания ходом 10 уз, мили 320Вооружение:РСЗО: — наименование БМ-14-17, — количество ПУ х направляющих 1 х 17-140-мм, - боекомплект 34 НУРС М-14-ОФАртиллерийские комплексы: — количество АУ х стволов (тип АУ) 1 х 1-76-мм (в башне от танка ПТ-76), — количество АУ х стволов
(тип АУ) 1 х 2-14,5-мм (2М-6), 1 х 2-25-мм (2М-ЗМ) (На катерах последних серий), — количество АУ х стволов (тип АУ) 1 х 1-7,62-мм (ШСГ) (В башне от танка ПТ-76), — количество гранатометов х стволов (тип гранатометов) 4 х 1-30-мм («Пламя» БП-30)Зенитный ракетный комплекс: — наименование «Стрела-2М», — количество ПУ х направляющих (тип ПУ) 1 х 2 (ПЗРК), — боекомплект 8 ЗРРадиоэлектронное: — навигационная РЛС «Донец-2»

Речной артиллерийский катер пр. 1204 (шифр «Шмель») спроектирован ПКБ «Алмаз» под руководством Ю.Ю. Бенуа, затем Л.В. Ози-мова и М.В. Кошкина. Катер предназначен для несения патрульной службы и поддержки действий сухопутных войск в прибрежных районах.

Корпус гладкопалубный, стальной, с тоннельным образованием в подводной части в районе движителей. Корпус разделен водонепроницаемыми переборками на 11 отсеков.
Толщина бронирования корпуса (в районе машинного отделения) достигает 8 мм, крыши ходовой рубки и палубы (также в районе машинного отделения) —5 мм, вертикальных стенок ходовой рубки и барбетов АУ —10 мм. По мнению специалистов, главным недостатком данных катеров являются слабость 76-мм АУ и бронирования, которое может защитить лишь от осколков и пуль.
С 1967 г. по 1977 г. в Керчи (на ССЗ «Залив»—98 ед.) и в Николаеве (на ССЗ им. 61 коммунара-20 ед.) для ВМФ и МЧ ПВ КГБ СССР построили 118 кораблей пр. 1204, из них 66 предназначались для ВМФ. В процессе эксплуатации часть кораблей, входивших в состав ВМФ, передали МЧ ПВ КГБ СССР. Катера, предназначавшиеся для службы на р. Амур, по железной дороге доставляли в Хабаровск, где и приводили в боеготовое состояние.

Четыре катера пр. 1204 в 1984— 1985 гг. передали правительству Камбоджи.

[Shturr]

Плюсовать нет необходимости. Бакинское училище в моем сообщении выше под номером 2.
Кстати, кхмеры выпускники Каспийского ВВМУ ежегодно собираются на встречу 18-го июня в Пном Пене, то есть завтра. Некоторые дослужились до адмиральских погон.
Меня тоже пригласили на эту встречу, но боюсь что после дня рождения отмечаемого на базе ВМФ Камбоджи сегодня желания ехать в Пном Пень завтра утром может не возникнуть, но надо бы... да и авто менять там 19-го...

[mantula]

А также :

Два патрульных катера проекта 206м TURYA в составе вмс Камбоджи

Примечание: Без ТА.

[mantula]

Плюсовать нет необходимости. Бакинское училище в моем сообщении выше под номером 2.
Кстати, кхмеры выпускники Каспийского ВВМУ ежегодно собираются на встречу 18-го июня в Пном Пене, то есть завтра. Некоторые дослужились до адмиральских погон.
Меня тоже пригласили на эту встречу, но боюсь что после дня рождения отмечаемого на базе ВМФ Камбоджи сегодня желания ехать в Пном Пень завтра утром может не возникнуть, но надо бы... да и авто менять там 19-го...

Здорово! Тебе там какой-нить чин камбоджийских ВМС не предложили еще ?

[Shturr]

Здорово! Тебе там какой-нить чин камбоджийских ВМС не предложили еще ?

Должность моя тут простая - специалист. Направление - установка и настройка новейших навигационных систем и обучение штурманов флота работы с ними. Подотстали они в этом слегка, но схватывают все очень быстро.

[mantula]

Наши корабли посещали Камбоджу с визитами. Подробностей маловато.

Вот, например эсминец "Блестящий" ТОФ

Из Википедеи :

15 ноября 1969 года «Блестящий» вышел на боевую службу в Индийский океан: с 26 ноября по 1 декабря нанёс визит в Сиануквиль (Камбоджа)...

По воспоминаниям командира эсминца они должны были зайти в СНК 3 раза за время БС.

[mantula]

Должность моя тут простая - специалист. Направление - установка и настройка новейших навигационных систем и обучение штурманов флота работы с ними. Подотстали они в этом слегка, но схватывают все очень быстро.

А ты на кого учился и где-когда (если не секрет) ?

[Shturr]

Возвращаясь к Каспийскому ВВМУ. Это училище известно в узких кругах тем, что воспитало лучших в мире пиратов - сомалийских.
"Во времена СССР в Каспийском высшем военно-морском училище обучались иностранные военнослужащие из Сомали, многие из них теперь - большие "пиратские начальники".
Сомалийскими пиратами, с каждым годом захватывающими все больше судов в Аденском заливе, управляют бывшие военнослужащие, обучавшиеся военно-морскому делу в Баку."
"Если учитывать слаженную основу, на которую поставлена пиратская деятельность в Сомали, можно предположить, что у руководителей пиратов достаточно хорошая подготовка с точки зрения навигации и применения оружия. «Всему этому на достойном уровне их могли научить в Бакинском высшем военно-морском училище. Если это действительно так, то они вполне могут воевать с действующим боевым флотом»"

http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1243140000

[Shturr]

А ты на кого учился

На этих и учился )))
"Штурмана отродье хамское, до вина и баб охочие, но дело свое зело знающие. Посему в кают-компанию пущать и чаркою водки не обносить не то они и драку учинить горазды" Петр Первый.