Змеи-2. Что делать и куда обращаться если укусила змея

[Samurai]

Дебил или бездарность, но 100 лет прожил.
Ты так и не понял. Он заставлял себя кусать, в крови вырабатывались антитела и устойчивость к яду. Потом он сдавал эту кровь, и ею спасали людей.

Кстати, не ко всем ядам возникает толерантность. У некоторых наоборот идет кумулятивный эффект, и каждая последующая доза яда будет ядовитей предыдущей

Абсолютно точно. Нейротоксические яды накапливаясь, рано или поздно могут добить нервную систему. А нефротоксические это вообще отсроченный приговор...
Такая уникальная особенность организма как у Билла Хааста встречается крайне редко.
У меня похожее отсутствие реакции на укусы ос и пчел. Вот со змеями не проверял и не хочется, ни одна змея меня еще не кусала - не позволял даже намека на подобное. Специально ставить такие эксперименты пока нет желания...

[Elvis]

если укусила змея надо отсосать яд

[Komandor]

Лет 15 или даже 20 назад в передаче Клуб путишественников был один змеелов из наших, так у него тоже было что то подобное. Первый раз когда его тяпнула кобра говорит несколько часов в теньке отлежался потом полегчало, после его еще несколько раз кусалине помню про гюрзу но кобры точно говорил его кусали.

[Samurai]

Лет 15 или даже 20 назад в передаче Клуб путишественников был один змеелов из наших, так у него тоже было что то подобное. Первый раз когда его тяпнула кобра говорит несколько часов в теньке отлежался потом полегчало, после его еще несколько раз кусалине помню про гюрзу но кобры точно говорил его кусали.

Не надо на такое рассчитывать. После укуса кобры имеет смысл действитльно отсосать яд и промыть ранки спиртом - тогда может быть есть шанс успеть добраться до медицинского учреждения и вколоть противокобриную сыворотку. Вот тогда есть шансы остаться живым и здоровым.
А если на все забить и отлеживаться в тенечке, то есть хороший шанс так и остаться лежать в этом тенечке до появления характерного запаха...
Мало ли кто там и где чего говорил... Ролик с записью той передачи пожалуйста в студию.

Поверю в такую байку только в том случае, если укушеный змеелов тут же вколол себе сыворотку, которая была наготове. Вот тогда уже можно и отлеживаться.

[Komandor]

В полне возможно и высасывал яд, там люди скорее всего проинструктированные работали, знали как вести надо. Я точно всего непомню. Но сыворотку он не вводил точно помню. Я так пологаю чтоб надеяться на невоспреимчивость к яду должны быть други побочные эффекты у организма например нереагировать на лекарства, та же алергия и тот же супростин, или другие средства если неоказывают влияния на человека то тогда есть вероятность что и яд так же поведет. А если все в норме то и надеяться нефиг. Но это мое предположение.

[Samurai]

Действия разных ядов и действия лекарств никак напрямую не связаны. У всех людей разная реакция и на яды и на чужеродный белок. При укусе змеи, помимо действия яда, развивается еще и сильнейшая аллергическая реакция, и она то может очень сильно отличаться у разных людей.

Более простой пример - укус пчелы. Одни люди без какого либо вреда переносят 4-5 укусов, а у других от пары укусов может начаться опасный для жизни анафилактический шок, отек Квинке и т.п.
Легкая переносимость осиных и пчелиных укусов абсолютно не означает легкую переносимость укусов змей.
Яды то по составу и принципу действия [да по назначению] абсолютно разные.

При укусе змеи надеяться на везение категорически нельзя. Удалить яд, промыть ранки спиртом, ввести сыворотку [если есть] и тогда уже можно и на везение понадеяться.

[Hare]

если укусила змея надо отсосать яд

Это если с зубами все в порядке...
А так, отсасывающий, тож может откинуться...

[KIA]

Это если с зубами все в порядке...
А так, отсасывающий, тож может откинуться...

Нет. Слюна (амилаза) разлагает любой белок. Ну и отсасывание не обязательно ртом. Самурайский шприц, Аликов отсасыватель из секс-шопа - все в дело.
Кроче. Очередная легенда. Яд должен попасть в кровь. Для этого нужна открытая рана с сохранившимся кровообменом. Т.е. если у вас вчера вырвали зуб, то сегодня вы вполне можете сосать яд, и его толика, что попадет на ячейку-ампутант, при таком разбавлении и действии амилазы, только поднимет ваш иммунитет и быстрей заживит лакуну на месте удаленного зуба.

[Samurai]

Это если с зубами все в порядке...
А так, отсасывающий, тож может откинуться...

Если просто кариес, то абсолютно не опасно. Правильно камрад КИА написал - для действия яда нужно попадание в кровь или на свежую рану. Выбитый или удаленный зуб или кровоточащая рана внутри рта - вот это может оказаться опасным. Но все равно и так яд подействует намного слабее, чем если змеиный зуб впрыснет его прямо в ткани.

Слюна (амилаза) разлагает любой белок.

И яд в том числе. Хотя конечно не так эффективно, как этиловый спирт. [не в желудок ]

[KIA]

Эротическая игрушка, рекомендованная аликой оказалась прекрасным ядоотсосом.

По сравнению со 150 кубовым шприцом - зе бест. Шприц одной рукой не натянешь до создания достаточного вакуума. А тут резьба и барашек. Легкое движение руки и пошел отсос. Одну оставил теще, вторую везу показать спецам.

Меня волнует другой вопрос: почему эта штука называется эротической игрушкой и каково ее первоначальное назначение?

Я сегодня в медтехнике видел комплект. Оказывается никакая это не эротическая игрушка, а вполне себе медицинские банки.

[Samurai]

Я сегодня в медтехнике видел комплект. Оказывается никакая это не эротическая игрушка, а вполне себе медицинские банки.

Вот ведь извращенцы... приспособили панимаешь медицинские принадлежности для своих гнусных целей... вводят панимаешь простых людей в заблуждение

[Samurai]

- Славик чё делать то? Она меня прямо ТУДА укусила.
- Да все уже придумано - типа отрезать надо. Давай погнали!
- Славик думаешь прокатит? Чёто я очкую... Может не надо?
- Да ты успакойся! Я тебе говорю - все нормально будет! Я сто раз так делал!
- ВЖЖИИК! АААААА!!!
-----------------------
- Ну Славик... я же не знал что эта змея не ядовитая была...
- Ну ты лошара! Лошара безпиписочная!

[alika]

Вот ведь извращенцы... приспособили панимаешь медицинские принадлежности для своих гнусных целей... вводят панимаешь простых людей в заблуждение

пусть вводят

[sportstar]

лучше туго перетянуть выше места укуса и обратиться в клинику за помощью

[Samurai]

лучше туго перетянуть выше места укуса и обратиться в клинику за помощью

ВНИМАТЕЛЬНО читайте самое начало поста, там все написано про жгуты и перетяжки.
Жгут на всю ночь - минус конечность, а в перспективе и минус почки.

[Тунец]

Странно, только вчера тебя вспоминал, глядя на банку Самурая... куда, думаю, сам проебался
аватар сменил, хорошо, а то кумпол никак не вписывался

[Samurai]

Странно, только вчера тебя вспоминал, глядя на банку Самурая... куда, думаю, сам проебался
аватар сменил, хорошо, а то кумпол никак не вписывался

Да как то не было желания особого по интернетам шляться...
Отвык в джунглях от компа и видимо соскочил таки с интернет-зависимости
А аватарка и такая вполне сойдет - ибо нефиг всякой мрази на мое лицо смотреть и радостно потом стараться напакостить.

[Тунец]

А ты серьёзно считаешь, что при укусе ядовитой змеи ты сможешь оказать эффективную самопомощь или взаимопомощь, не имея под рукой шприца и специфической сыворотки? Если укусила змея, то однозначно няняняняец. Так хоть покаяться перед смертью успеешь, чем без толку метаться и отсасывать

[Samurai]

А ты серьёзно считаешь, что при укусе ядовитой змеи ты сможешь оказать эффективную самопомощь или взаимопомощь, не имея под рукой шприца и специфической сыворотки? Если укусила змея, то однозначно няняняняец. Так хоть покаяться перед смертью успеешь, чем без толку метаться и отсасывать

Абсолютно серьезно. Максимально раннее высасывание яда и промывание дырочек от зубов спиртом (еще раз внимательно читаем начало) резко увеличит шансы на благоприятный исход при укусе крайта или кобры, а при укусе щитомордника или куфии при грамотной и своевременной первой помощи человек вообще может отделаться лишь испугом и небольшим не опасным для жизни вредом для здоровья.
Естественно методы первой помощи не отменяют обращение в больницу и введение соответственной сыворотки.

При укусе кобры или крайта если не делать ничего, не отсасывать яд, не вводить сыворотку, то укушенному точно хана, но не моментально, а примерно через 2 часа.
То есть времени на исповедь и покаяние будет достаточно даже у весьма закоренелого грешника...

Таких змей, чтобы при укусе брык и все... (и покаяться не успел ) в Камбодже к счастью нет. А экстремалам со скрытыми суицидальными комплексами лучше поехать в Австралию, вот там такие змеи есть... плюс и паучки не менее веселые, чтоб мало не показалось

Кстати подаренный мной недели 3 назад самодельный ядоотсос из шприца весьма выручил одного кхмера, когда того цапнула куфия.

[Тунец]

Из раны назад уже ничего отсосать невозможно, особенно если это глубокая колотая рана от змеиного зуба. Хотя бы потому, что края эпидермиса сразу смыкаются, едва зуб вытащен. Если хотя бы кошка кусает, ранка от клыка кошки сразу нагнаивается, потому, что оттока нет. Не потому, что кошка ядовита, а потому, что эластичность кожи служит при точеных укусах плохую службу. Потом, яд из подкожно- жировой клетчатки всасывается в кровь за 5 минут, пока ты отсос или спирт достанешь, ты уже труп. Есть два часа, как раз успеть помолиться и кончить на лица... можно наоборот, пока ты жив, есть выбор.

[Samurai]

Из раны назад уже ничего отсосать невозможно, особенно если это глубокая колотая рана от змеиного зуба. Хотя бы потому, что края эпидермиса сразу смыкаются, едва зуб вытащен. Если хотя бы кошка кусает, ранка от клыка кошки сразу нагнаивается, потому, что оттока нет. Не потому, что кошка ядовита, а потому, что эластичность кожи служит при точеных укусах плохую службу. Потом, яд из подкожно- жировой клетчатки всасывается в кровь за 5 минут, пока ты отсос или спирт достанешь, ты уже труп. Есть два часа, как раз успеть помолиться и кончить на лица... можно наоборот, пока ты жив, есть выбор.

ну я так понимаю что великий поэт саму статью в начале поста не читал... там именно про 3-5 минут и сказано, через 15 минут высасывать нечего будет - все впитается в ткани.

даже щитомордник уже в мышцу яд впрыснет, ибо зуб 1-1,5 см длиной. но в первые 5-10 минут после укуса отсасывание яда и промывание даст результаты, которыми пренебрегать не стоит. проверено практикой многими людьми. лично у меня ядоотсос и маленький шприц со спиртом весь срок хождения по лесу был наготове в кармашке на клапане рюкзака. правда так и не пригодилось ничего - не было конфликтов со змеями.

кошачий укус нагнаивается потому что кошки не чистят зубы и ранка уже сразу оказывается заражена нехилым количеством бактерий.
кстати человеческий укус еще хуже чем кошачий может быть по последствиям.

[Тунец]

Ой, не няняняняи, если из раны имеется нормальный отток, то никакого нагноения не будет, так же как и отравления- яд вымоется кровью...
1,5 см- няняня до мышц достанешь, даже у сравнительно тощего субъекта... надо 4-6, чтоб яд попал в толщу мышцы...
потом, все мышцы покрыты фасциями, которые прочнее, чем кожа...
человеческий укус опасен не тем, что зубы в инфекции, а тем, что они тупые, а жевательная мускулатура очень сильная... поэтому ткани при человеческом укусе раздавливаются и размозжаются, что приводит к их омертвению и вторичной, заметь, инфекции.
Кошки чище собак, но собачьи укусы не нагнаиваются

Носи лучше шприц с морфином... успеешь кайф выловить

[alika]

Кошки чище собак, но собачьи укусы не нагнаиваются

нагнаиваются

[neo]

вы все правы и одновременно не правы

яд отсасывать надо. но прежде чем его отсасывать нужно сделать продольные надрезы над ранками от зубов. глубиной как раз до 1,5 см. в этом случае до 50% яда можно удалить. это немного. последствия все равно будут нехилыми. именно поэтому нет однозначного мнения нужно это делать или нет.

[KIA]

Я, наверное, не открою большую тайну, что Тунец работает именно хирургом-травматологом в ПП, и поциенты к нему попадают когда уже поздно чего-то отсасывать. Поэтому его квалифицированное мнение такое.

[KIA]

Самураюшка нашелся, поверишь ли скучал. Ты, говорят, джунглевал в автономе? Где был, чего видел?

[Samurai]

вы все правы и одновременно не правы

яд отсасывать надо. но прежде чем его отсасывать нужно сделать продольные надрезы над ранками от зубов. глубиной как раз до 1,5 см. в этом случае до 50% яда можно удалить. это немного. последствия все равно будут нехилыми. именно поэтому нет однозначного мнения нужно это делать или нет.

точно. надрезы сильно все упростят. хоть лишние 10% яда удалить удастся и то хорошо.

[Samurai]

Самураюшка нашелся, поверишь ли скучал. Ты, говорят, джунглевал в автономе? Где был, чего видел?

Хотел на Бокор прогуляться, но обломался из-за засухи. Без воды там как-то грустно... Пришлось в Кардамоновы горы пойти, там воды под конец было даже больше чем хотелось
Вобщем то джунгли как джунгли... ни тигров, ни королевских кобр не встретил
Специально для камрада КИА - я в реке Стенг Пуе (5-6 метров шириной и глубиной по грудь максимум) вполне успешно рыбу ловил 5-ти метровым куском сети. Про удочку даже и не думал, так как рыбак из меня никакой.
А всех "доброжелателей" огорчу - все отлично и замечательно.

[KIA]

А ты в Кох-Конге не был? В ихнем заповеднике? Где деревни на плаву, не хуже чем на Толесапе? Там тоже горы

[Samurai]

А ты в Кох-Конге не был? В ихнем заповеднике? Где деревни на плаву, не хуже чем на Толесапе? Там тоже горы

Нет не был еще. Позже. Пока я сыт по горло горными джунглями Да и сезон дождей начался. Но следующий на прицеле все же Бокор, просто в более подходящее время, типа января-февраля.
И меня привлекает камбоджийская природа ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЕЗ ЛЮДЕЙ. Вокруг деревень и туристических маршрутов слишком уж все изгажено, вырублено и выжжено.