Район проживания в Пномпене: чего я не понимаю?

[Mamuang]

Последние три года я прожил в Таиланде в удаленном закрытом фаранговском коттеджном поселке под Хуа Хином. В связи с визовыми заморочками решил попробовать переехать в Камбоджу (Пномпень), живу в Тоул Корке три дня и вижу, что это не мое: раздражает все - грязь, нищета, люди, отсутствие инфраструктуры для жизни. Меня поджимает новый проект (работаю удаленно), так что я все равно полгода проживу в Камбодже и потом перееду, скажем, в Чианг Май и начну заново цикл образовательных виз. Но я открыл тему не за тем, чтобы обосрать Камбоджу, и давайте сейчас не будем обсуждать ее недостатки или достоинства. Вопрос к старожилам Пномпеня о районе проживания.


Вот я вижу в Интернете, что цены на пригодные для жизни одно- двухбедрумные апартаментс - примерно в районе 300-500 долларов (Бкк-1, Риверсайд, Русский рынок). При этом картинок домов снаружи нет, и я понимаю почему. Хожу по Тоул Корку и вижу симпатичные дома (1 бдр апартаментс начинаются с 700 долларов, бывает и 1500!!!) в окружении полного говнища и трущоб. Точки притяжения (рестораны, бордели, рынки) разбросаны на значительном удалении друг от друга, а пешком тут по говнам не походишь. То есть преимущества компактного проживания в городе нет, все равно для текущих дел нужно брать тук-тут или скутер в аренду.


При этом я был вчера в "Гранд Пномпене" и нашел отличный 3 бдр таунхауз (который почему-то называют виллой) с хорошей мебелью в пустынной стерильной охраняемой зоне без всякого кхмерского колорита за 500 в месяц. Да, это 1) безликое гетто, 2) там нет инфраструктуры (= оперативно пожрать или трахнуть телку), но там меня ничего не бесит. Для всего остального всегда есть тук-тук в город за 3 доллара.


Вопрос: если в "Гранд Пномпене" так хорошо, то почему баранги / фаранги и даже богатые кхмеры в основном стремятся жить в центре, и цены в "Гранд Пномпене" ниже (я видел несколько вариантов)?


PS Даже в цивилизованном тайском Хуа Хине, где можно комфортно жить в городе, народ стремится жить в таких поселках.


PPS Я открыл тему на khmer400 "Best location for living quiet comfortable life in PP?", но еврофаранги так ничего внятного и не сообщили.

PPPS вся эта экзотика - пагоды, музеи, набережная Сисоват, а особенно бары, дискотеки и компании пьяных фарангов мне глубоко до одного места. Девок на ночь стараюсь не брать, в основном пользую на месте.

[Alice in Wonderland]

Ключевое слово в вашей речи "МЕНЯ ничего не бесит". А всех остальных, видимо, бесит. Бесит безликость гетто и отсутствие инфраструктуры. А пока от вашего дома до города доберешься - уже и день прошел...

[Mamuang]

. Бесит безликость гетто

То есть кхмерский колорит (= трущобные говнища) - это достоинство?

отсутствие инфраструктуры

ну так с ней и в городе не очень.

пока от вашего дома до города доберешься - уже и день прошел...

обратно в Тоул Корк доехал на тук-туке по пробкам за полчаса. Допустим, в центр за час за 5 долларов. Но ведь мне не надо в центр (см. выше)!

[Ярославна]

Фигаа себе у вас аренда жилья стоит... и это дешевая, типо, страна...
Я вон в Тунисе в Суссе за 250 баксов + коммуналка, салон+2 спальни в центре курортной зоны у моря снимаю в Кантауи.
Все есть, только стиралку себе купила сама. Котел с отоплением, кондиционер.

[neo]

Мда, "тайцы" здесь определенно не приживаются

[Alice in Wonderland]

Это точно. Уж сколько их, приехавших с Тайланду...И все-то им не нравится, и бассейна нет при кондо, и грязно, и воняет, и фу-фу-фу...
Езжайте в Сингапур. Там чисто и не воняет.

[Lourson]

Фигаа себе у вас аренда жилья стоит... и это дешевая, типо, страна...
Я вон в Тунисе в Суссе за 250 баксов + коммуналка, салон+2 спальни в центре курортной зоны у моря снимаю в Кантауи.

нашла че с чем сравнивать..вшивый Тунис, которые еще не на каждой карте отмечен и жемчужину индокитая

[Mamuang]

Мда, "тайцы" здесь определенно не приживаются

Это точно. Уж сколько их, приехавших с Тайланду...И все-то им не нравится, и бассейна нет при кондо, и грязно, и воняет, и фу-фу-фу...
Езжайте в Сингапур. Там чисто и не воняет.

На данный момент в Камбодже мне наиболее противны люди, а не грязь и вонь. Я чувствую себя в окружении каких-то первобытных дикарей, с соответствующими представлениями о морали, чести и достоинстве. Интеракции с местным населением (гостиничная и ресторанная обслуга, тукеры, продавцы и т.п.) в двух случаях из трех оставляют неприятный осадок. Тайцы аналогичного социального слоя так себя не ведут. Отсюда и психологический дискомфорт у свежеприехавших из Таиланда.


Не знаю, откуда эти фантазии по поводу того, что тайцы лицемерные и злые, а кхмеры искренние и добрые. Тот, кто так считает, дальше Паттайи никогда не был. Да, в местах пакетного туризма жители озлоблены "тагилом". Но у обычных тайцев взаимодействие построено на сложном социальном этикете, цель соблюдения которого - избегание конфликтов и настрой на позитив, чтобы все стороны в итоге остались довольны.


У меня за три тода в Таиланде НИ РАЗУ не было никакого негатива с местными, даже при мелких ДТП. А сегодня с утра попросил на рецепции разменять 20 баксов - юный кхмер, ухмылясь (во дебил! я сразу заподозрил неладное и тщательно пересчитал купюры) дал мне 15 баксами и 16000 риелей = 4 доллара, я говорю - это 19 долларов, они загыгыкали за стойкой, забрали деньги и нимало не смущаясь, выдали 20 уже по баксу (таец бы в такой ситуации с катушек съехал от потери лица). Дал тукеру бумажку с адресом, тот долго изучал, Ок, захотел 2 доллара, сторговались на 1, отвез примерно в ту сторону, типа тоже офисы, я вылез, показывает рукой - типа, там спроси, а я не знаю, где это - э! какого хуя? няняняняня... ну что, драться с ним из-за этого доллара? спросил, показали, прошел пешком еще метров 300. Ну, и так далее. И так везде. Вот стоят три тукера подряд, первый орет "тук-тук!", я иду мимо в игноре, второй орет орет "тук-тук!", я не вижу, третий... угадайте, что он делает? может, он понял, что тук-тук не нужен и молчит?

[KIA]

Тай - цивилизованная страна
Камбоджа - экзотическая страна
Кому что нравится.
За цивилизацией можно и поближе, в Грецию например ехать.
Любителей экзотики в Камбодже большинство позиций устраивает.

[Lourson]

Вот стоят три тукера подряд, первый орет "тук-тук!", я иду мимо в игноре, второй орет орет "тук-тук!", я не вижу, третий... угадайте, что он делает? может, он понял, что тук-тук не нужен и молчит?

ходят слухи, что в свое время именно из-за этого, вернувшийся с Парижу Пол Пот и начал этнические чистки

[Mamuang]

Но что мне нравится в ситуации, когда у населения полностью берега попутаны и напрочь отсутствует понимание, что такое хорошо и что такое плохо (кроме денег) - это женщины. Пока что единственный плюс Камбоджи, но существенный.


Возвращаюсь в отель, иду по коридору, одна дверь открыта, девица лет 20 убирается, ничо так, смотрит испуганно, меня кураж одолел, хелло говорю, улыбается мне, ю спик инглиш? ноу, мотает головой. я показываю жестами - ты! я! бум-бум! - вытаскиваю 20 баксов, показываю - засмущалась, чото говорит в ответ, сама в нерешительности, показывает пять пальцев, я включил радостного идиота - тванти долларз!, опять чото говорит, я растроился - Ок, ноу бум-бум, собрался уходить... показывает - постой... опять по кругу... в общем, в итоге махнула рукой и пошла ко мне в номер... причем у меня сложилось впечатление, что она не знала, как правильно заниматься проституцией, поэтому честно делала все то, что она обычно делает забесплатно, и я остался доволен ее трудовым энтузиазмом. Тайки себя так не ведут.

[Lourson]

зря стафа трахнул..че-нить сняняняняит, или наоборот поднасрет

[Mamuang]

А давайте вернемся к теме: кто что думает про "Гранд Пномпень"?

Я в пятницу обещал дать ответ. Душой-то я уже там, но чото боязно, вдруг я чего-то не понимаю про это место? Может, там вокруг поесть белому человеку вообще негде, и рынков нет поблизости. Хотя маловероятно - я вот уже вижу на Google Maps недалеко от выезда какую-то пиццерию Sapino's. А рынки... в Таиланде я очень люблю рынки и тамошнюю еду, а вот здесь не могу себя заставить купить даже фрукты, не то что жареную рыбу. какое-то все засаленное, закопченное

А бордели и массажные салоны в той стороне, к северу от города, должны же быть?

Или вот еще. Я люблю кататься на горном велосипеде. А там же к северу Удонг и прочие места силы? туда организуют велотуры, я видел

[neo]

Но что мне нравится в ситуации, когда у населения полностью берега попутаны и напрочь отсутствует понимание, что такое хорошо и что такое плохо (кроме денег) - это женщины. Пока что единственный плюс Камбоджи, но существенный..

Поверьте, и даже по поводу барышень вашего энтузиазма хватит не больше чем на пару недель.
Они ничем не отличаются от всего остального населения, окончательно попутавшего берега, при этом еще абсолютные неумехи.

[Lourson]

Поверьте, и даже по поводу барышень вашего энтузиазма хватит не больше чем на пару недель.

не..тукеры его раньше выморозят))

[Mamuang]

Да я понимаю. Мне бы полгода перекантоваться с минимальными моральными издержками, чтобы дни до отъезда из Камбоджи не считать, и обратно в Тай. Не в Россию же возвращаться гыыгыгы. Я вот думал еще про Вьетнам, но у меня кот, привезенный из Москвы. Украдут и съедят. В Малайзию и Индонезию с котами нельзя.

[Lourson]

у меня кот, привезенный из Москвы. Украдут и съедят. В Малайзию и Индонезию с котами нельзя.

ага..а в Камбе они котом побрезгуют))..вот стафка, которую трахнул, та первая кота и сожрет..

[Mamuang]

ну, если не ходить пешком в местах гнездования тукеров, то они и не будут досаждать

[Lourson]

ну, если не ходить пешком в местах гнездования тукеров, то они и не будут досаждать

правильный ход мысли..если не ходить пешком..но тут же одновременно с приобретением байка, появляется и новое развлечение..кхмеры на таких же байках и на лексусах..нео уже ни раз с теми и другими пересекался, на шумных улицах ПномПеня..в полном восторге

[KIA]

правильный ход мысли..если не ходить пешком..но тут же одновременно с приобретением байка, появляется и новое развлечение..кхмеры на таких же байках и на лексусах..нео уже ни раз с теми и другими пересекался, на шумных улицах ПномПеня..в полном восторге

Цепь надо покупать для телефона. И замок. Выписать из россии. Всенепременнейше

[Mamuang]

ага..а в Камбе они котом побрезгуют))..вот стафка, которую трахнул, та первая кота и сожрет..

Кот пока в Таиланде. За ним сейчас другая стаффка ухаживает, тайская. У меня большое сердце

Сниму жилье, полечу обратно за котом. Коты требуют к себе бережного отношения, это не люди, они не живут где попало. Вот "Гранд Пномпень" бы моему коту понравился. Там тоже можно ожесточенно драть когти о пальму и одновременно крутить жопой на 180 градусов

[KIA]

Не советую, съедят(с)

[Mamuang]

одновременно с приобретением байка, появляется и новое развлечение..кхмеры на таких же байках и на лексусах..нео уже ни раз с теми и другими пересекался, на шумных улицах ПномПеня..в полном восторге

Кстати, поведение водителей на дорогах является отличной проекцией национального характера. В этом смысле в Пном Пене царит полное скотство, хуже чем в Москве, и НАМНОГО хуже чем в Таиланде, никто никого не уважает + безобразного качества дороги. Поэтому я передумал перегонять сюда свою Honda SBR-250, тут невозможно ездить на спортивном мотоцикле. Арендовать скутер тоже не хочу - трудно получить местные права, а мусора везде стоят, как я вижу. Если посчитать, то окажется, что дешевле ездить на тук-туках. Не говоря о том, что спокойнее и безопаснее

[KIA]

Кстати, поведение водителей на дорогах является отличной проекцией национального характера. В этом смысле в Пном Пене царит полное скотство, хуже чем в Москве, и НАМНОГО хуже чем в Таиланде, никто никого не уважает + безобразного качества дороги. Поэтому я передумал перегонять сюда свою Honda SBR-250, тут невозможно ездить на спортивном мотоцикле. Арендовать скутер тоже не хочу - трудно получить местные права, а мусора везде стоят, как я вижу. Если посчитать, то окажется, что дешевле ездить на тук-туках. Не говоря о том, что спокойнее и безопаснее

А причем здесь национальный характер? Уровень развития страны ниже. Три поколения назад, после Пол-пота, цивилизация только начиналась. Это тай никогда не был колонией и было равномерное накопление цивилизации, как это мы себе представляем.
Или смиритесь и воспитывайте кхмеров или чемодан вокзал ап ту ю. Только так можно жить здесь

[neo]

не..тукеры его раньше выморозят))

от тукеров есть отличное средство - свой мотобай
не то что бы панацея, иногда даже видя характерные ключи в руках или на поясе они все равно за тут-тук сер интересуются, но жить сильно легче.

[KIA]

от тукеров есть отличное средство - свой мотобай
не то что бы панацея, иногда даже видя характерные ключи в руках или на поясе они все равно за тут-тук сер интересуются, но жить сильно легче.

Академика им.Павлова читали на досуге? Если все кхмеры пристают по очереди "Тук-тук, сер?", значит, им постоянно попадаются баранги, которые на 3-4 сдаются и берут тукера.
Перестаньте делать так, и они тоже перестанут.
И будет как на мокрой улице: бегаешь по кольцу из 10 тук-туков и умоляешь - довезите до самудеры, а они открывают один глаз - "i have dinner, i have rest". Реально было пару раз, шел или в сакал, или на виктори голосовать как лох ловить залетного.

[neo]

Арендовать скутер тоже не хочу - трудно получить местные права, а мусора везде стоят, как я вижу. Если посчитать, то окажется, что дешевле ездить на тук-туках. Не говоря о том, что спокойнее и безопаснее

Местные права не нужны, полис останавливает только по делу, ну то есть когда едешь по дороге с односторонним движением к примеру, в противоположную сторону.
Ловушки в виде неправильно работающих светофоров и места постоянных засад вычисляются довольно быстро. За два месяца останавливали трижды, каждый раз по делу. Совокупный убыток 10 баксов, думаю за год до стоимости лицензии не доберут.

[Lourson]

36 баксов права стоят, вроде как говорили??

[Lourson]

иногда даже видя характерные ключи в руках или на поясе они все равно за тут-тук сер интересуются, но жить сильно легче.

со шлемом в руках идешь, и то тук-тук предлагают

[KIA]

Местные права не нужны,

Да ваще в камбодже ниче не нужно. Ну подумаешь, телефон отожмут, а то и не один, подумаешь Лехус в бочину въедет, а потом оплачивать будешь.
Источник дохода диверсифицировать - да ничего с ним не будет, мамой клянусь, чего париться-то?
Несколько лимонов на депозит со сберовской карты переложить - да наняняня надо, я принял решение съебаться...
В ПФР копейки перечислить - да нееее, пенсия будет через 150 000 лет, тогда и подумаем...
Вы его слушайте, слушайте.